Наши условия на Forex / Форекс - Спрэды - EUR/USD - 1,5 GBP/USD - 2 USD/JPY - 2; Плечо до 1/500; Лот от 5 000
   
Forexpf.Ru - Торговля на Форекс Pro Finance Service - Online Forex Trading О компании Услуги Реклама Informer Контакты
Личный кабинет
Демо Реал
Открытие счета
Демо Реал
ProTrader 3.1
Котировки
Web Online
Графики
Web Online
Архив аналитики
Комментарии
Новости
Календарь
Форум





Евро/франк пытается подняться выше

Валютный рынок

Евро/франк восстанавливает потерянные ранее позиции и в настоящее время торгуется вблизи Chf1.6290, пытаясь вернуться выше 200-дневной скользящей средней в районе Chf1.6293. Закрытие ниже этой отметки, по мнению аналитиков Barclays Capital, будет негативным сигналом и укажет на риск снижения к Chf1.5930 к концу этого месяца. Вместе с тем, возвращение курса выше не будет означать окончания текущего нисходящего движения, и негативный настрой остается в силе, пока пара держится ниже линии сопротивления с максимумов июля. Forexpf.Ru - Forex News / Новости Форекс

17.08.07 20:01  |  Канадский доллар завершает пятницу ростом 20.08.07 03:32  |  C началом новой недели иена пытается продолжить рост
Комментарии (всего 805)
 
21:22  Viktor777: Кто-то спрашивал про рыбу в Азовском море.

Так она передохла еше в мае...

Только донная кефаль осталась.
21:25  Aragorn: OverLord krokodil52 Valgard haba Новый USER Viktor777 и все кого не увидел.
Сердечно приветствую всех друзья. Отдохнул от рынка называется. Есть кто прокатился на йеновых кроссах на этой неделе?
21:25  SSA: Одиночка 21:08 90% что откроют на шипе, это когда после скачка курс меняется пару пипс туда сюда и надо успеть в этот момент папасть, ты заметь твой ордер открывают почти всегда если курс изменился против тебя....Короче я сабаку сьел на этих шипах, холявы очень хотелось, я всегда курс проверяю в нескольких ДЦ или на СМЕ, чтоб не попасть...
21:25  Viktor777: news_robot
17.08.07 21:21

Евро/франк восстанавливает потерянные ранее
===================================================
Да что ты говоришь?
И какова доза виагры?
21:25  ИРУЛИК: Viktor777 21:21 Я ездила на Керченский пролив... там всегда рыбой копченой тоговали... вкуснатищща!! А в этот раз сказали нет... вся или на дно ушла или здохла....
21:26  JECK: ИРУЛИК я так шучу я отдыхаю
думать нада)
21:26  Valgard: Aragorn 21:23 приветствую! с возвращением! ))
21:26  ключник: 21:23 Блин, да мед...
Ну если кто-то решил(из консорциума), шо пора в отпуск...
А остальные подождт....
21:27  Valgard: офф на час
21:27  Viktor777: Aragorn
17.08.07 21:25
Есть кто прокатился на йеновых кроссах на этой неделе?
====================
Есть.
Принеси им свои соболезнования...
Все плюсю полученные с начала среды - это минус человека как трейдера.
21:29  OverLord: Aragorn доброго вечера) про фуй - нет слов)) сало в шоколаде!))
и сейчас селл стоп 226,86.. стоп уже 67.. ниже - перетяну вниз.
21:29  Viktor777: ИРУЛИК
17.08.07 21:25
В конце мая я уезжал на Азовское взмолье.
Вода у берега была + 36.
Море было не темным от ила, белым от брюх всплывшей рыбы...
21:30  haba: Aragorn 21:25 Вечерний!!!!
21:30  OverLord: ключник, доброго вечера)
21:31  JECK: Viktor777 21:25
да каму ты говариш он пьян
21:32  Aragorn: Viktor777 21:27 Не керри-трейд красит трейдера, а общий плюс по депозиту, не важно как. Я вообще на природе эти 2 недели был. Приехал, поразился.
21:32  harlowbutler: вечер добрый
21:32  крупье: USD CB SPEAKER NOW! Fed's Poole - missed FOMC call for dinner
Friday, August 17, 2007 8:05:00 PM



REMARK (17/08/07): (Reuters) Didn't participate in FOMC call as it conflicted with scheduled dinner meeting. Worried skipping dinner would have fuelled speculation on unscheduled meeting.


VIEW: Makes it clear his absence from those voting for the latest dovish FOMC statement was not a sign of dissent. It is still unclear whether he would have backed the statement, His remarks earlier this week were on the hawkish side.
21:34  OverLord: выбили..
21:34  Aragorn: OverLord 21:29 Добрый вечер Юрий. Говорил ты мне тогда, держи до 220. Жаль не поверил!
21:34  haba: Viktor777 21:27 Привет!!
Побеждает ток кто быстрее принял верное решение..., а противников независимо от исхода мочилова надо уважать..... а не соболезновать :)))
21:34  harlowbutler: тиха чет седня ...видна не да апщения, трейдер дождалси наканец валатильнасти, не успевает скирдавать))
21:34  не скажу кто: OverLord 21:34 выбили.. - Юрочка - догони и дай сдачи))))))...............добрый вечер, страна......
21:35  OverLord: harlowbutler доброго)
21:35  Добрыня: Добрый вечер....:)
21:36  не скажу кто: Ирулик, Квадро, ключник, Вить, Влад -)))))))))).......
21:36  ключник: Юр, здарова!
Если расскажу, не поверишь, мистика чистей шей воды....
И это при том, что ща бы был в плюсе за пол-года....6-7 сундуков.
Однако х-й.....
Фантастика...в 1,40 ночи...доказательств нет
Всё от мрего имени и в МТ и в файерволе и в и эксплорере...
Снято...
21:36  OverLord: Оля)) доброго вечера)) их выбьешь.. а как же)) но на то и стоп в профит.. у меня среднее время работы ордера в фуе - минуты 3-5))
21:36  krokodil52: Aragorn, !!:)), прветствую!!!
21:37  ключник: Олька, я не пил!)) приветики!
21:37  ИРУЛИК: не скажу кто 21:36 Оленька С концом рабочей недели!!!
21:38  Aragorn: не скажу кто harlowbutler Добрыня крупье
Доброго вечера и прибыльной торговли!
21:39  не скажу кто: OverLord ты прямо как Славочка - цапнул фуй -и доволен))))))))......................Сереж -ключник - я видела))))))что пашешь - и самой некада было даже поздороваться)))))))..........
21:39  krokodil52: harlowbutler !!!, Харли здорова, дружище!!!:))))
21:39  OverLord: ключник 21:36 млин..((( но можно доказать. с какого IP крыли - в ДЦ все записи есть.. а там раскрутить можно через провайдера..

Добрыня привет)
21:39  Змей-2-: Добрыня 21:35
ну привет ))
21:40  Mazai: Aragorn, привет! С возвращением!
21:40  harlowbutler: krokodil52 21:39 здорова кроки)) как успехи?
21:40  не скажу кто: Добрыня, кракадильчик, Aragorn )))))))).....................Ириш - у меня еще завтра продолжение)))))))).........я только в воскресенье оторвусь)))))))).....
21:41  haba: Ладно давайте уже 9840 по кабелю и я пойду в отпуск!!!!

ИРУЛИК У тебя заколка сегодня какая? А то может зря я вверх пипсую :))
21:41  Добрыня: Лорд,Ольга,Кроки,Арагорн,Ключник и все....:)))

Змей--/--дубль 2.....и не надоело тебе клоны плодить.....???
21:41  krokodil52: Харли, да лучше, чем вчера!!!:)))
21:42  Valgard: ИРУЛИК 20:56 Сррри, Ирина, пропустил пост... постоянно отвлекаться приходится...
Настроение в конце недели?... - оно у меня всегда боевое, всегда готов к новым профитам))) У тебя, надеюсь, профитно?

Не скажу кто / Оля, привет!)
ключник / приветствую!!
21:42  OverLord: не скажу кто 21:39 Оля))) а ты у шамана спроси))) я ему вчера показал как пипсовал))
21:42  Aragorn: Mazai 21:40 Вечер добрый!
21:43  OverLord: селл стоп 226,74. стоп ужне 72
21:43  Valgard: Valgard 21:42
ИРУЛИК 20:56 *СОРРИ Ирина... и т.д. по тексту
21:43  Змей-2-: Добрыня 21:41
Да первый кони отбросил ))))))когда он 1.10 луни скидыал )))
21:43  ИРУЛИК: не скажу кто 21:40 Оторвись по полной!! Неделька еще та была... гланое плотненько отдохнуть... я сама на море собираюсь... на песочке поваляться...позагарать...
21:44  krokodil52: Оля!!:) , доброго вечера!:)))

Добрыня!!!:)), вечерний привет, тебе!!!:)))
21:44  haba: не скажу кто 21:36 Доброго вечера ;)))
21:44  OverLord: сняли стоп))) шустрые.. но спред 10 - ужОс(((
21:44  не скажу кто: OverLord - вот в аське болтаем)))))он сегодня сработал будь здоров - вы там на пару рынок чистите что ли?))))))))))...........................Valgard - отдыхать -не работать)))))))))
21:45  Добрыня: Змей-2- 21:43.....слушай глянь у тебя скайп работает....???.....а то мой не хочет соединять.....
21:45  harlowbutler: krokodil52 21:41 эта та панятна)) даже песня такая есть, завтра будет лучше чем вчера(с) можна паздравить тя с неажиданна вывалившимcя богатством?))
21:45  Viktor777: JECK
17.08.07 21:31
А в пятницу все обычно резвые?
21:45  ИРУЛИК: Valgard 21:42 Профитно... хотя имеются еще открытые в минусе... но спарвлюсь сними на следнеделе...
А тымолодец так держать!!!
21:46  не скажу кто: ИРУЛИК - у нас сезон свадеб начался........дочку пригласили ее друзья, у меня приглашение лежит к моим - народ вовсю озаботился демографическими проблемами))))))))))........
21:46  Добрыня: Змей-2- 21:43....Ты кроме "ЛУНЯ" стоишь где нибудь......???
21:46  Viktor777: Aragorn
17.08.07 21:32
Я вообще на природе эти 2 недели был. Приехал, поразился.
=========================
Какой молоджец!
21:46  mik: Усем прывет вечерний
21:46  krokodil52: harlowbutler!!!:) :D
21:47  Змей-2-: Добрыня 21:45
гм.........станно не работает
21:47  Mazai: Добрыня 21:45 Не працует пока, то Скайп.(
21:47  mik: Ну и чо вы тута наколбасили?
21:48  не скажу кто: mik - Миш))))))........
21:48  Змей-2-: Добрыня 21:46
)))нет только в луни )))так иногда по мелочи по евро вхожу ))
21:48  Квадро: не скажу кто 21:36 привет !!!
Пожалуй окончу я неделю пивком и Аэросмитом ))))))
21:48  ключник: OverLord 21:39
Самое интересное, шо не просто снято, а был выставлен(якобы) стоп лосс..
И это по енке, которая ломилась вниз....
Аналогичный случай был в 2003 ..но тогда, естественно подумал на себя...

Но! " Я не плачу и не рыдаю.." идем с начала и не привязанные к определенной валюте...
Ща как куплю, а мож продам..
В понедельник канеш....
21:48  Anubis: Всем привет!
21:49  ИРУЛИК: не скажу кто 21:46 У меня за домом аквапарк... так там кроме понедельника каждыйдень фейерверк ... в честь свадеб.......до 4 утра...
21:49  JECK: Viktor777 21:45
гезнаю я вот с моря
дусаю кино глянуть какоето с сыном)
21:49  Viktor777: haba
17.08.07 21:34
Viktor777 21:27 Привет!!
Побеждает ток кто быстрее принял верное решение..., а противников независимо от исхода мочилова надо уважать..... а не соболезновать :)))
========================================
Соперников я уважаю и с ними сражаюсь.
Но повторю еще раз - тем ктозаработал на последней неделе - соболезную. Ибо они сами не знали что делали.
В этом числе есть исключение. Не больше одного процента. Вот тех я действительно поздравляю.
21:50  Змей-2-: Добрыня
У меня такое чувство ,что инвестором стал в луни ))
21:50  ИРУЛИК: mik 21:46 Приятного веверочка вам
21:50  ключник: Valgard, прю канеш, радостное!
21:50  Добрыня: Mazai 21:47,Змей-2- 21:47,.....а я думал это у меня выделывается.....
.....Змей а я позавчера и вчера евру покупал....против бакса......пока не закрываю......
21:51  JECK: весь график по ене испортели недельный)
21:52  Aragorn: Viktor777 21:46 Главное вовремя уехать, или не вовремя. Я вот сижу и думаю, толи потерял, толи приобрел, оставаясь на заборе. Ты как? Мысли о 333 не оставил? По месяцам красивая картинка рисуется. Я бы сейчас больше о 200 думал, чем о 260.
21:52  Змей-2-:
Добрыня 21:50 закрыл я евро луни опять бакс прижал ((
21:52  Viktor777: JECK
17.08.07 21:49
Viktor777 21:45
гезнаю я вот с моря
дусаю кино глянуть какоето с сыном)
===================================
Раз "лусаешь", да еще с сыном, сотри Гуссарскую баллкаду.
21:52  Добрыня: Анубис привет...:)))....( слушай а откуда ник такой азиатский...? )
Змей-2- 21:50....да уж .....тебе луня сволочь теперь по жизни должен.....
21:53  Aragorn: Anubis 21:48 Вечер добрый.
21:54  Змей-2-: Добрыня 21:52
мдя.... 4 месяц пошёл )))
21:56  Viktor777: Aragorn
17.08.07 21:52
оставшись на заборе ты ничего не потерял.
Я тут всю неделю твердил сейчас именно тот период, когда не проигрыщ и есть выигрыщ!

333?
А что-то извенилось принципиально?
21:56  krokodil52: Да и у меня тоже скайп, непашет "не в сети" грит!??
21:57  OverLord: не скажу кто 21:44 он в евре)) но от фуиены - чумеет))
21:57  Добрыня: Viktor777 21:49.....Витя заканчивай туман напускать....говори открыто кого ты тут уважаешь.....и соответственно кто заслужил поздравления МЕТРА......????
21:57  kas: Всем привет.
21:57  Viktor777: Добрыня
17.08.07 21:52
Анубис привет...:)))....( слушай а откуда ник такой азиатский...? )
==========================
Мод египетский?
21:58  haba: ИРУЛИК!! признавайся заколка какая с мишкой аль с бычком?
21:59  Добрыня: krokodil52 21:56....это они там диверсию готовят......( они- это добрые американцы )
21:59  Valgard: ИРУЛИК 21:45 на след. неделе все позиции - в шоколад!! (типа лозунга). Молодец!! Я был в тебе уверен!)
не скажу кто 21:44 Оля, и работать - не отдыхать, правда?))
Anubis 21:48 доброго вечера!)
22:00  Viktor777: Добрыня
17.08.07 21:57
Я страраюсь никощо кигогда не оценивать.
тУТ, меня на одну девушку, вынудили Астрололологически сказать "Меея болтриваия и я довитая". Но это был полудний раз!
22:01  Добрыня: Viktor777 21:57.....для меня человека сугубо степного месторасположения,всё,что южнее Азовского моря-- АЗИЯ....
22:01  OverLord: Viktor777 21:56

об этом надо было говорить на 245.. вместо "покупаем фуй"..
принципмиально изменилось.. 31 фига падения - разве об этом не предупреждали.. НИКАКОЕ депо не выдержит столько..
22:01  Anubis: Добрыня 21:52 Потому что живу в Азии
22:01  Aragorn: Viktor777 21:56
Я тоже так думаю. Главное не потерял. А по 333 принципиально может и не изменилось, если ты согласен на 200. По месяцам картинка на 200 показывет ИМХО. А дальше можно осторожно пробовать покупать. Тогда пусть и на 333 сходит.
22:01  Mazai: Viktor777 22:00 Што с Вами Виктуар?
22:03  Valgard: Добрыня, kas / вечерний)
22:04  Добрыня: Viktor777 22:00....Витя по моему у тебя связи в мозгЕ нарушились......ты в элементарных словах делаешь ошибки......если ты сегодня не нюхал валерьянку и не курил план позвони в скорую........пока совсем связь с реальностью не потерялась........
22:04  Aragorn: OverLord 22:01 Это тонкий момент перевоплощения трейдера в долгосрочного инвестора.
22:05  Valgard: Viktor777 22:00 вот это сказал!!!)))))
22:06  Aragorn: Добрыня 22:04 Скорее избыток вина. Скорая здесь бессильна.
22:06  не скажу кто: OverLord 21:57 - у каждого своя лубоффь...я вот ее на дух не переношу)))))))))................Valgard -устала, пойду-ка я спатеньки -завтра рано вставать))))))))).................Квадро - Сереж -чмоки-приветули)))))))))........................................всем пока-пока))))))).........
22:06  krokodil52: Viktor777 22:00 !!:)), ты чо там!?, левой рукой печатаеш!!!!!:)))?????
22:07  haba: Зашел еще раз по кабелю вверх
22:07  Добрыня: Anubis 22:01....:)
Valgard ....вечер....:)
Mazai 22:01....и ты обратил внимание...???....надо ему срочно оказать мед . помошь....пока не потеряли человека.......ВИТЯ СРОЧНО СТАВЬ КЛИЗЬМУ.....пока врачи не приехали.......( я не уверен,что это поможет, но отвлечот хотя бы от проблемы...:)))
22:07  OverLord: Aragorn 22:04 ))) с 12ти летним астро.периодом))
22:07  kas: По GBR/JPY разворот к 230.**?
22:08  Valgard: не скажу кто 22:06 / счастливо, Оля!)
22:10  Добрыня: haba 22:07....вот он "ГЕРОЙ НАШЕГО ВРЕМЕНИ"....пока мы тут дурочку откровенно валяем......,он вливает кровью и потом заработанные средства в экономику Великобритании.....:)))
22:10  Mazai: Добрыня 22:04 А если это не ошибки. А что-то наподобие как в анекдоте:
Представьте, вы прожили 80 лет благочестивой жизни, умираете, на смертном одре в окружении родственников и друзей (даже учеников)... через 5 минут вокруг вас трехглазые инопланетяне, вырывающие из ваших семипалых лап бульбулятор, спрашивают - "Ну, как торкнуло? Не шняга? Стоит курить? Говори чё видел?"
22:11  Anubis: Viktor777 Я Вам очень сочувствую, но постарайтесь себя взять в руки. У меня вчера почти такая же ситуация была, сплошные убытки, но сегодня почти все восстановила. Выпила столовую ложку валерианки и восстановила. Поэтому, единственное, что у нас есть- это стойкость духа. Иначе пропадем. Берегите себя.
22:11  Mazai: Первый, нах! - радостно произнес Дантес, дунув в ствол пистолета.
- Малалетний далбайоп, - слабо прошептал Пушкин, мешковато оседая в снег.
22:12  Aragorn: OverLord 22:07 100%! Главное вариант беспроигрышный. Размах больше 100 фигур. Вставай когда хочешь, за 12 лет дойдет.
22:13  JECK: Viktor777
света у меня в комнате нет
вот и бью мима)
22:13  Добрыня: Mazai 22:10....с Виктором такой "финдибобер" запросто может случиться.....он звёздам верит больше чем людям......а всем известно,что все инопланетяне там живут...:)))

ВИТЯ ТЫ ЕЩЁ С НАМИ...????......или уже в "прекрасном далЁко..."...?
22:15  haba: Добрыня 22:10 Игорь в отпуск не дают уйтить спокойно хочу 9840 второй раз по стопу на 9810 стряхивают ;))))) Ты там чтоль пинок ему снизу дай ;))))))
22:15  Mozart: Добрый вечер всем!!! OverLord 22:07 - Юра, персональный привет и респект, рад видеть!!

ВОт блин, нифига себе сходил в отпуск...Народ, вы представляете, забор с 27.07. и не смотрел на графики до вчерашнего вечера...:-)) Вчера включил - и челюсть об стол стукнулась... Ну нифига себе сходил за хлебушком :-))) Да... Весело было, ничего не скажешь...Уходил - фунт был в районе 2,03, евройена - вообще 163...а тут... класс....
22:16  Добрыня: Anubis 22:11.....Виктору сочуствиЯ не нужны.......он тут один из немногих которые по 300 и даже 400 % от депо запросто делают......:)))
22:16  Mazai: Добрыня 22:13 Дык и я о том же.))
Недавно, ещё хуже было. Весь форум в матрице, один сам знаешь кто, нет. Пишет, мол што это вы все, нормально форум работает.))
22:17  haba: Если и сейчас недадут обижусь и так уйду :)))))
22:17  Mazai: Спиритическiя сеансы у мадамъ Кашпiровской (19, 21, 23 часа)
Въ программе
- Александръ Македонскiй, Hавуходоносоръ, царица Клеопатра. Для господъ
военныхъ входъ безплатный плюсъ спецiальное предложенье - разговоръ съ
духомъ Барклая де Толли.
22:17  Добрыня: haba 22:15....нее я фунта пока не трогаю......я евру накупать начинаю.....а в отпуск куда собрался....?
22:18  haba: Воблин!!!! Дали !!! ипенать все ухожу нах!!!
22:19  Aragorn: Mozart 22:15 Добрый вечер. То же самое, только с 31.07. Сижу, думаю, что сейчас со всем этим делать (только с понедельника).
22:19  Добрыня: haba 22:18.....ПАМ--ПАМ--ПАМ.....( это фанфары )
22:21  haba: Добрыня 22:17 Игорь в Анапу в воскресенье паровоз.... Все пошел, а то щас продам его обратно :)))))
22:21  Anubis: Добрыня 22:16 Возможно, Вы правы, но что-то он слишком убитый горем (судя по постам). Просто хотелось поддержать человека.
22:21  Mozart: Aragorn 22:19 Добрый вечер! Да, я прочитал... Я со вчерашнего отхожу... И ... еще я вспоминаю некоего Данича. Я немного потешался над ним. Так вот. Хочу привселюдно извиниться... Человек тогда продавал баксойену, начиная со 117,40 и все выше и выше, аж до 124... Надеюсь, сейчас он по уши в шоколаде. Вот таким стойким и "непокобелимым" должен быть настоящий трейдер...
22:21  ИРУЛИК: haba 21:58 еще думаю...может вперемешку....
22:22  Добрыня: К сожалению, человек гораздо умнее..., чем ему это надо для счастья......
22:23  haba: Добрыня 22:19 :)))))))))
22:23  ИРУЛИК: Valgard 21:59 ....хотелось бы...
22:24  Mozart: Сижу, смотрю на графики... Особо впечатляют "гепики" на 5-минутном графике по фунту... Вот уж не думал, что такое возможно...
22:26  OverLord: Mozart доброго вечера)) вчера как раз говорил - НИКТО не скажет, что авгууст 2007 года был скучным))
22:27  Добрыня: Anubis 22:21.....видимо Вы очень добрый и трогательный человек....это несомненно делает Вам честь,но хочу Вас предостеречь.....по незнанию можете влипнуть в историю......дело в том,что Виктор ( он этого кстати не скрывает ) каждый день имеет связь с новой девушкой или с женщиной......с женщиной даже чаще так как там где он их ( партнёрш для секса) берёт девушки большая редкость......а .Вы по незнанию можете посочувствовать и полтом попасть в историю.....:)))

Виктор -- герой любовник ты жив ещё....???
22:29  Одиночка: SSA 21:18 Доказательства не нужны, обидеть не хотел. Написал только как у меня что выходит.
22:29  Aragorn: Похоже, пока йена не успокоится, лучше на заборе посидеть. Покупать - ловить падающий нож, продавать - в любой момент тормознуть могут. Евробакса маленько можно подумать прикупить. Лучше последить дня 3 за поведением рынка.
22:29  ИРУЛИК: Облако Ишимоку по Н4 не пробили...пойдем пробивать в понедельник .
22:30  Добрыня: haba 22:21...отдыхать это хорошо.....я сам только ве6рнулся из Бодрума.....хорошо но мало......хотим с женой осенью или зимой ещё раз слетать.....если работа позволит.....а тебе хорошего отдыха.......:)))....(главное комп с собой туда не бери......)
22:30  Viktor777: Добрыня
17.08.07 22:01
Viktor777 21:57.....для меня человека сугубо степного месторасположения,всё,что южнее Азовского моря-- АЗИЯ....
=======================================
Помировой теории так и есть.
Граница между Европой и Азией проходит по Дону.
Правда в совковое время её пытались отодвинуть на юг - до границы самого совка.
22:31  ИРУЛИК: по дневочкам на верх показывает ...пойдем наверное тень закрывать (по свечам)...
22:32  Anubis: Добрыня 22:27 Я не являюсь поклонницей мужчин, верящих в астрологию. Для меня это выше моего понимания.
22:33  Mozart: OverLord 22:26 У меня такое ощущение, что я в летаргическом сне проспал... Не поленюсь - с понедельника подниму старые (за 3 недели) новости, и почитаю... Интересно, что послужило первым сильным толчком... В конце июля кроссы йены начали снижаться и евра с фунтом тоже пошли корректиться, но это была просто коррекция... Что стало реальным толчком - вот вопрос, который меня сейчас интересует... "Проблемы субстандартного кредитования" - об этом говорили столько, что оскому набили... А что было на самом деле? Что послужило последней каплей?
22:33  Viktor777: Aragorn
17.08.07 22:01
До закрытия месяца слишком долго.
так что рано де5лать выводыю
22:34  Добрыня: Viktor777 22:30...ну вот опять с буквами всё в порядке......слава Богу а то мы тут уж волноваться начали......ну а как же...., запросто могли без астролога остаться........а шаманы давно разбежались......
22:34  haba: Добрыня 22:30 Спасибо!!! Комп не буду, но КПК....... :))))
ИРУЛИК думаю с бычком на понедельник больше пойдет :)))))))))))))))))
Все, успеха всем !!!!!!
22:35  Aragorn: Mozart 22:21 Данич, если мне память не изменяет, держал покупки баксойены от 117.40 и неплохо наварился на свопах. Интересно, где он ее закрыл.

OverLord 22:26 Августы вообще скучными не бывают по обыкновению. 9 лет назад вообще весело было.
22:35  Добрыня: ВИТЯ.....на Анубис можешь ставить крест......ты не герой её романа.......:)))
22:36  ИРУЛИК: haba 22:34 да я думаю так же...и надеюсь
Спокойной ночи... удачных выходных
22:37  Viktor777: Как все м мой пост от 22.00 понравился! :))
22:37  ИРУЛИК: НАРД а скайп у всех не работает?
22:38  Добрыня: Aragorn 22:35....ну начнём с того,что девять лет назад многие были значительно моложе .....и веселее им было именно от этого а не потому,что там август или март на дворе......
22:39  Aragorn: Viktor777 22:33 Здесь совершенно согласен. А без выводов нечего и лезть в кроссы.
22:39  ИРУЛИК: НАРОД, извините.... скайп у всех не работает?
22:39  Добрыня: ИРУЛИК 22:37....у всех.....
22:40  Mozart: Aragorn 22:35 Нет, все было как раз наоборот. Данич не покупал , а именно продавал баксойену. Вот в чем прикол. Он сам хвастал, мол, я продаю баксойену от 117,40 - и плевать на все. И чем выше она поднималась - тем больше он продавал. Я тогда грешным делом посмеялся над ним. А чел оказался конкретно прав. На свопах он конечно потерял нехило, но теперь, думаю, отбил все с процентами...
22:40  Mazai: ИРУЛИК 22:37 У всех.
22:41  Viktor777: Добрыня
17.08.07 22:07
ВИТЯ СРОЧНО СТАВЬ КЛИЗЬМУ....
=================================
Есть такая история - самые глупые смерти года.
Один ветврач поставил клизму слону...
Ты тоже хочешь так кончить?
22:41  ИРУЛИК: МДА плачевно... а кто знает .. что такое...
22:43  Aragorn: Добрыня 22:38 100%! Но история то осталась, да и йенка за последующие пару лет выросла нехило.
Viktor777 22:33 Честно говоря мне слабо верится в такого, как его, висельника или молота. Лоу марта перебили уже, дорога на юг открыта.
22:44  Aragorn: Viktor777 22:41 Слон кончил?
22:44  SSA: Одиночка 22:29 Все нормально!!!
22:44  Anubis: У меня скайп работает
22:45  Добрыня: Viktor777 22:41....:)))))
...Вить ну ты конечно гигант спору нет.....но ведь не Слон же.......да и я не ветврач.......( а вообще мне непонятно твоя реакция......мы тут переживали за тебя все.......и многие как и я хотели хоть советом помочь........боялись вдруг пропадёт человек.......а ты вроде обиделся.....или нет всё таки...? )
22:45  Viktor777: Добрыня
17.08.07 22:27
дело в том,что Виктор ( он этого кстати не скрывает ) каждый день имеет связь с новой девушкой или с женщиной......с женщиной даже чаще так как там где он их ( партнёрш для секса) берёт девушки большая редкость
=====================
Есть одно обстоятельство о котором я дувушкам не говорю.
Я надеюсь, что одна из них, со временем, приживется...
Но, после предварительной Астрологической селекции, я такой выбор предоставляю девушке...

И кстати, моя нынешняя поездка в Азов в этом смысле, не случайна...
22:46  Aragorn: Mozart 22:40 Сейчас постараюсь посмотреть те посты. Сам Витя говорил ему, что он типа наш человек. Вряд ли продающего он бы стал поддерживать.
22:47  OverLord: (Рlаgiаrism)
Решил тут логически порассуждать на досуге... Почему-то про человека-паука из фильма. У него там паутина пускалась из рук... Если задуматься:
у нормальных пауков паутина выделяется из области, простите, задницы.
Мля, как представлю себе спайдермена, перемещающегося таким способом по городу, начинаю аццки ржать... А когда вылезаю ис-пат стала, представляю, каким у него тогда должен быть костюм - и всё по-новой...
22:47  Viktor777: ИРУЛИК
17.08.07 22:39
Что такое скайп?
22:48  ИРУЛИК: Anubis 22:44 ??????...странно...
22:50  Viktor777: Aragorn
17.08.07 22:44
Кончил.
Прямо на ветврача.
И погрем его кучей свего дерьмаю
Хорошая клизма оказалась!
22:51  ИРУЛИК: а евра ниже и ниже....
22:52  Mozart: Aragorn 22:46 Нет, я точно помню, можешь проверить :-) Просто... не знаю, прочитает ли он... Я действительно позволил себе немного посмеяться над ним - стал бы я это делать, если бы чел по тренду стоял, т.е. покупал? Да еще и о свопах ему писали, мол, - на свопах влетишь нехило... (Сам в апреле влез в продажи евройены - эх, додержать бы до сегодняшнего дня , уууу... )Так что я не путаю.
22:52  OverLord: Aragorn 22:35 о! 9ти летний период))) вчера и сегодня - шли вровень с 98 годом.. 1000 пипс каждый день подряд - хорошо катаемся))
22:53  Anubis: ИРУЛИК 22:48 Я получила месседж от абонента в своей стране, но по внешней сети возможно не работает.
22:54  Добрыня: Anubis 22:44...не работает.....у меня во всяком случае.....
22:54  Aragorn: Mozart 22:40 Согласен, покупал он йену. Наверное перепутал с кем-то его. Тогда ему заочные respect и поздравления.
22:54  OverLord: (Рlаgiаrism)
Блин. Сегодня звонят в дверь свидетели Иеговы. Я открываю, они тока журнальчик свой протягивать - я со вздохом достаю ручку, ставлю автограф на журнале, вздыхая под нос: "И дома от этих фанатов отбоя нет..."
Никогда они так быстро не сваливали...
22:54  ИРУЛИК: Viktor777 22:47 http :// www. skype .com - пробелы не забудь убрать... голосовое общение...
22:56  ИРУЛИК: Viktor777 22:47 http :// www. skype. c o m
22:57  ИРУЛИК: Anubis 22:53 А где ты сейчас ...
22:57  Mozart: OverLord 22:54 Слушай... А это мысль!!!! Я бы запатентовал способ, а то - на шару такая отмазка.... Меня уже так достали, что - только остатки культуры не позволяют послать их так далеко, как они того заслуживают...
22:58  Добрыня: Viktor777 22:45....так ты коварный оказывается...( Анубис и всем приличным девчонкам на заметку ).....и не всё им говоришь о своей натуре ........ и в странном месте ты себе спутницу жизни выбрать решил.....(.Вить может проблемы какие.....ты не стесняйся скажи......у нас здесь и врачи и психологи ,да что там говорить и ветврачи спецы по клизмам наверняка найдутся.....поможем если что....:)))
22:58  Aragorn: Viktor777 22:50 Какие-то ужасы рассказываешь туалетного содержания. Бедный ветврач!
OverLord 22:52 Так и я о чем. Правда звезды иначе думают. Принципиально ничего не изменилось, лет через 10 назад придем.
23:00  OverLord: Mozart 22:33 да.. тут такое творится - на год событийц хватит)) Банковский кризис в европах.. интервенции ЕЦБ и всех прочих банков то ли на 600 млрд, то ли уже на 1000 млрд.$ банкротство банков и хедж фондов. Банки накупили CDO ( аля МММ) на пару трлн.$, а теперь не знают кому они нужны.. при себестоимости условно в 1000 - стоят сейчас 600.. но и по 100 никто не возьмет - не нужны.
вообщем - кризис мировой.
23:01  Добрыня: ....ладно пока всем.....и хороших выходных.....:)))
23:02  Aragorn: Mozart 22:57 Меня сосед с этим делом достает постоянно. При его виде у меня кроме трехэтажного мата никаких ассоциаций. И автограф ему не поставишь, только если на лоб.
23:03  Mazai: Добрыня 23:01 Удачи.)
23:03  Mozart: Aragorn 22:54 :-) Ладно, Даничу дифирамбы попели - и хватит. Давай о текущем... Я вот что думаю. По евройене годовой лоу обновили конкретно, по баксойене и фунтойене я вообще молчу. По идее - в понедельник процесс должен бы продолжиться. С другой стороны - такое сильное безоткатное движение это чересчур + сегодняшнее заявление ФРС... Чего ждать от понедельника? А то я уже с забора в понедельник слезать собрался :-)
23:05  OverLord: Mozart 22:57 надо попробовать так сказать))) раз прочитал - и сам попробовал.. вообщем приходят как обычно и говорям то сё.. Им в ответ, сорри.. меня это не волнует... я Линуксоид!
Они - а как это?
- Поклоняюсь Великому Пингвину!

Глаза у них были... ОЧЕНЬ большими)))
23:06  Aragorn: OverLord 23:00 А Европы куда интервентят? Я был, Альмуния вроде пел про 1.5 и сильный евро - сильная экономика.

Добрыня 23:01 Удачи.
23:06  Mozart: Aragorn 23:02 Я по молодости, когда в институте в Харькове учился, втюрился в одну ярую... "свидетельницу". Она меня пыталась втянуть в это дело, видел эту кухню "изнутри", так сказать... Слава Богу, свалил оттуда, но помню до сих пор, что это , хоть и прошло уже прилично лет... Тогда они были в подполье, так сказать, а сейчас им свобода, вот они и лезут во все дыры без мыла...
23:06  Добрыня: ....ну и под занавес.....Витя тебе.....:)))

СМЕХ КОНЕЧНО ЛУЧШЕЕ ЛЕКАРСТВО...... НО НЕ ПРИ ПОНОСЕ....:)
23:06  JECK: а мы не цель года чериз год и день дайдем)
23:07  Frank: OverLord : Привет..!
- Простите, часовню тоже я развалил..?
- Нет, это было до Вас ... В пятнадцатом веке..!(с) .-)
23:08  ИРУЛИК: Viktor777 Удобная вещь...скайп ...телефон не нужен...
23:09  Anubis: ИРУЛИК 22:57 Я в Киргизии. У нас ШОС проходит, целую неделю настоящий праздник- инет не глючит.
23:10  ИРУЛИК: ВСЕМ Доброй ночи... Выходных.. что бы на всю неделю заряда хватило!!! И в конце всего ... смеюсь... скайп заработал.... а поздно... ушла что ли ..пока
23:11  Mozart: OverLord 23:05 Ты так больше не шути. Я только что прочитал - так крекером подавился от смеха... (я ж тоже технарь, и мне "линуксоид" говорит о многом :-)))
23:11  Mazai: Добрыне на заметку: В свете беседы о всевозможных свидетелях Иеговы. Их хорошо на работу нанимать, очень старательные и аккуратные строителе. )
23:11  ИРУЛИК: Anubis 23:09 Ух ты Киригизия ...а город какой?
23:11  JECK: Американская Федеральная Резервная система удивила рынки, понижая ее дисконтный ссудный процент 50 пунктами к движению на 5.75 процентов-a, сказал, чтобы предсказать, что более существенная федеральная Норма Фондов прорубала свою встречу в сентябре. В его неожиданном голосовании, чтобы эффективно ослабить валютную политику, сказало Федеральное правительство, “Финансовое состояние рынка ухудшилось, и более напряженные условия кредита и увеличилось, неуверенность имеют потенциал, чтобы ограничить экономический рост продвижение. При этих обстоятельствах, хотя недавние данные предполагают, что экономика продолжила расширяться в умеренном темпе, федеральный Открытый Комитет по Рынку судит, что риски нижней стороны к росту увеличились заметно.” Объединенный с его недавними инъекциями ликвидности на федеральные рынки Фондов, центральный банк сделал это очень ясным, что это заинтересовано по недавним событиям во внутренних кредитных рынках.
23:13  Красный Слон: гы...
23:13  Anubis: ИРУЛИК 23:11 Бишкек
23:14  Viktor777: Добрыня
17.08.07 22:58
Viktor777 22:45....так ты коварный оказывается...( Анубис и всем приличным девчонкам на заметку ).....и не всё им говоришь о своей натуре ........ и в странном месте ты себе спутницу жизни выбрать решил.....(.Вить может проблемы какие.....ты не стесняйся скажи......у нас здесь и врачи и психологи ,да что там говорить и ветврачи спецы по клизмам наверняка найдутся.....поможем если что....:)))
===========================
Нет.
Не отказываюсь.
После проведления Астрологической селекции, наоборот. Приветствую. Все дело в девушке. Захочет - прищивется...

Без селекции, хватало двух-трех меясцев. Учитывая пропорции, сейчас может поггадобиться 2-7 лет...
23:14  OverLord: Mozart 23:11 а представь их обалденный вид?)) и мысль - КАК ЭТО??))))

Aragorn 23:06 они просто ликвидность денежную банкам дают.. У банков кончили евро)))

Frank привет)) два магнитофона.. две куртки.. список долгий)) бычить когда начнете?)) вот так всегда - медведей заставляете гнать мажоры вверх))
23:15  SSA: Интересно ГЭП в какую сторону будет???
23:15  Mozart: OverLord 23:00 Юра, прочитал... Я вот что не понимаю. Европе, да и амерам, на руку, что йена растет - там сейчас автопромышленники должны громко "Уфф!" сказать, вздохнуть так сказать. Хотя радоваться еще рано ИМХО. А зачем интервенить? Не вижу логики... Или выход керри из поз - это следствие , а причина - всеобщее падение ликвидности? Тогда действительно дело худо... И тогда процесс может стать неконтролируемым . И это только начало - это я как хиленький, но экономист, могу сказать...
23:15  Valgard: OverLord 22:54 ржу)))

ИРУЛИК 23:10 удачи во всём!)
23:15  Aragorn: Mozart 23:03 Я в понедельник посмотрю. Движение действительно сильное и безоткатное, но покупать бы я поостерегся. В понедельник ИМХО могут начать рисовать новый коридор с последующим падением. Все таки уровни хорошие прошли, если глобально смотреть. Я бы продавал на пробой. Думаю спектакль не закончен. А по мажорам есть мыслишка осторожно купить евробакс, но надо подумать как лучше это сделать. А что ФРС сказало?
23:15  Frank: OverLord 23:00 : Банки CDO не покупают. Они их выпускают, т. е продают под обещание процентов. Это при условии, что активы, под которые выпущены CDO, скажем, часть выкупленного жилья, ликвидны. Но когда владельцы CDO приходят в банк - кредитор и говорят, мне кредит выплачивать нечем, хрен с ним с имуществом, забирайте и выставляйте на торги, тут и наступает текущий момент... Потому что это имущество так просто уже не скинуть.
23:16  Mazai: Anubis 23:13 Это столица, если не ошибаюсь?
Я в Пржевальске был когда-то. Сейчас наверное по другому называется.
23:16  ИРУЛИК: Anubis 23:13 Городище...
23:17  Viktor777: Aragorn
17.08.07 22:58
Viktor777 22:50 Какие-то ужасы рассказываешь туалетного содержания. Бедный ветврач!
==================================
Есть и другой вариант смешной смерти.
Аквалангист погиб в центре лесного пожара.
Его, сместе с водой, засосал пождарный самолет.
23:18  ИРУЛИК: Valgard 23:15 Спасибо... удачных выходных
23:18  JECK: Федеральный Председатель Бен Bernanke кажется полным решимости, чтобы смягчить эффекты предоставления неприятностей рынка на более широкой американской экономике. Главный центральный банкир известен за свою готовность стремительно ответить на неблагоприятный риск, зарабатывая его прозвище “Вертолета Бен”
23:18  Mozart: SSA 23:15 По идее - вниз, т.е. в сторону укрепления йены. И вообще - о какой паре речь? :-) Евробакс и прочие -баксы предсказывать не берусь :-))) Они сейчас в хвосте плетутся, так сказать :-))

А вообще прикольно сегодня было наблюдать, как фунт от 1,9654 оттолкнулся. 10 фиг вниз, как с куста... Да уж...
23:19  Frank: OverLord 23:14 : Бычить начинаем сразу же, как тока обозначится дно падения, а пока может быть попользуюсь невесомостью...
23:19  JECK: “Вертолета Бен”
23:19  Красный Слон: привет, упал в накаут, славти бакс, зввтра пачитай првет, ух, ысе, все привем ууууу....
все
23:21  Anubis: Mazai 23:16 Да
ИРУЛИК Хороших выходных
23:21  Aragorn: Frank Приветствую.

Viktor777 23:17 Это хоть в рамках приличия, так сказать благопристойный ужас.
23:23  JECK: Рынки теперь по-видимому ожидают по крайней мере 50 пунктов в сокращениях нормы в 2007.
23:24  JECK: опять)
23:24  Aragorn: Mozart 23:18 Кстати 1.9650 это около того, где он и в прошлый раз тормознулся. Пробьет, можно тоже продать.
23:25  Mozart: Aragorn 23:15 ФРС сказало за проблемы, как написал бы бессмертный Бабель :-)) А по тексту - сейчас поищу...

Странно. У меня в терминале (МТ4) остались одни заголовки в новостной ленте, а текстов - нет. Что за глюк такой? Никогда такого не видел...((( Так что - текста выдать не могу, сорри...

Мне тоже кажется, что рано хлопать в ладошки, спектакль еще не окончен, и в понедельник может быть красивое продолжение... Будем ждать и наблюдать...


Я вот что еще хочу написать. Посмотрел я движняк за последние два дня - курсы тупо ходили в обе стороны такими хвостами, что у меня возник вопрос, серьезный вопрос к тем, кто открывался вчера и сегодня: народ, открывались без стопов или , если ставили, то где?
23:25  Frank: Aragorn 23:21 : Добрый вечер..!
23:25  JECK: ну скарей всего будет так
23:25  Квадро: Сегодня стопы срубило многим и многие счета полегли в этой неравной борьбе. Такова жизнь.
23:27  JECK: хотя они могут так седеть долга пака норма
по инфляции не уподет
23:29  Mozart: Aragorn 23:24 Так и я о чем! Прошлый раз было 1,9622, потом - небольшой рост, отскок до 1,9654(!) - и отсюда начался рост к 2,0650. Я почему и написал - чистые 10 фиг вверх, а теперь - вниз. Здесь и сейчас решается, можно сказать, судьба фунта на долгие времена. И слабо верится, что фунт опять пойдет к 2,06, хотя - я уже не удивлюсь ничему. Но то, что уровень серьезный - это факт.
23:30  Viktor777: Aragorn
17.08.07 23:21
Viktor777 23:17 Это хоть в рамках приличия, так сказать благопристойный ужас.
=============================
х** на рыло.
Или факт на лицо.
23:30  JECK: Квадро привет )
23:32  SSA: Mozart 23:18 Мне думаеться баксойена и ее кросы вверх гепом откроються, а потом будут геп закрывать, я тут на фонду посматрел, че я вчера этого не сделал-незнаю, откат вверх думаю будет, соотвественно, йену будут продавать, но долго ли, чувствую это только тренировка была, пока ФРС ставки не начнет снижать, а до 18 сентября как минимум время есть, кериешек будут душить, верней, они себя сами
23:32  Aragorn: Mozart 23:25 Я не про текст. Суть та, что в Штатах все плохо?
23:33  SSA: Mozart 23:18 Мне думаеться баксойена и ее кросы вверх гепом откроються, а потом будут геп закрывать, я тут на фонду посматрел, че я вчера этого не сделал-незнаю, откат вверх думаю будет, соотвественно, йену будут продавать, но долго ли, чувствую это только тренировка была, пока ФРС ставки не начнет снижать, а до 18 сентября как минимум время есть, кериешек будут душить, верней, они себя сами
23:33  JECK: Mozart помоему вчера все падали а открывались
на пробу и то
23:33  OverLord: Mozart 23:15 у банков нечем вести рассчеты друг с другом.. для того и ликвидность.

Frank 23:19 на 2,06 ?)))
банки то выпускают - дают кредиты.. а потом пытаются продать эти сдо - инвесторам. Или набрать инвестиций под эти сдо в свои фонды. набрали инвестиций - выпустили (купили!) в сша сдо.. и попались.. бумаги есть - маней нет)) вот потому проблема в сша, а пипец в европах?)))

я отдыхать.. всем счастливо)
23:34  Aragorn: Viktor777 23:30 Ну вот, опять ругаешься.
23:35  Anubis: Ну все, по д/йене сработал ТП. Закрываюсь до следующей недели. Итого за сегодня 54 (!) сделки. Становлюсь пипсовщицей. Эх, теряем все в одной сделке, а восстанавливаем по крохам.
23:35  Viktor777: Вот потанцевал сейчас с девушкой.
Спрашиваю.
- Чего енприезжаешь?
И тут такая женская псидология начанается...
23:35  TVK: всем привет,я здесь на минуту,пару дней назад публиковал позу по франку,кому интересно,то на 2006-2010 я закрыл ордера,всем известно, что стопов у меня нет,добавки были 2150-2180, кто не верит,поза сейчас плюсовая,можно закрыть.
удачных выходных!
23:36  Aragorn: OverLord 23:33
Счастливо.
23:37  Viktor777: Aragorn
17.08.07 23:34
Ы не ругаюсь.
Я просто стараюсмь быть обективным!
23:38  Квадро: JECK 23:30 привет
23:39  Квадро: ОФФ всем удачных выходных !!
23:40  Anubis: Всем замечательных выходных! До свидания!
23:43  Mozart: TVK 23:35 Я тебе в аську ответил :-))
23:43  Frank: OverLord 23:33 : Не совсем так... Пипца в Европах я не вижу. Снижение курса европейских валют это отчасти бег из керри. Но это не катастрофа, это хорошо для экономики. Сам знаешь. Про CDO cм. здесь :

http: // www. torextrading. com/ forums. php ?m = posts & q =2 8&d = 190

Я в Блуме поковырялся в своё время, если любопытно...

CDO, судя по всему - явление американское, хотя не удивлюсь, если и в Европе это увижу с Европейскими чертами... Экономика штука нынче такая, что если мир не поможет ША, то ША завалят мир. Вариантов нет... ИМХО...
23:43  Aragorn: Viktor777 23:37 Объективность - это большой плюс, особенно на таком рынке.
23:44  JECK: Для непосредственного выпуска

Федеральное резервное управление в пятницу объявило об одобрении заявления государственным Экспортно-импортным банком Украины, Киева, Украины, чтобы установить представительный офис в Нью-Йорке, Нью-Йорке.

Приложенный Заказ, касающийся этого действия.
)))))))))
23:44  Valgard: OverLord 23:33
Anubis 23:40
Квадро 23:39 всем счастливо!)

...и я ушёл. Удачи и приятного отдыха!)
23:46  Aragorn: Anubis Счастливо
23:47  Сергей Серёгин: ВСЕМ ВЕЧЕРНЕГО !!! Viktor777 Квадро JECK Aragorn OverLord Anubis Frank
23:48  Aragorn: Valgard Удачи!
23:49  Сергей Серёгин: Viktor777 Как пятница - пьяница...гуляешь ...присоединяйся !!!
23:49  JECK: Bank, with total consolidated assets of approximately $3.7 billion,2
23:50  Frank: Сергей Серёгин 23:47 : Привет..!
23:50  Aragorn: Сергей Серёгин Вечер добрый! Не смолотило двухдневным концертом и это прекрасно.
23:53  JECK: у меня эти хохлы везде литают)
не думал их сегодня встрететь
00:02  Michelle: Вечер добрый, пятничный, Дамы и Господа:)
00:04  Сергей Серёгин: Aragorn 23:50 Я отдыхаю а так Т.П. сработал ...есть небольшой плюс и это радует
00:06  JECK: во кери)
00:06  Michelle: Юрка спать ушол, Вредина, намолотил профита мешок и пошел прятать)))
00:07  OverLord: Frank 23:43 тогда почему именно ецб интервирует свои банки? а ЮВС, дойчебанк, Парибас - заявляют и прекращают деятельность своих фондов. а германский ЦБ рассматривает дело о банкротстве немецких банков.. Да и ЕЦБ интервенит на 400 млрд..и просит в долг у фрс 190 млрд. а фрс как бы в стороне..
до завтра..
00:09  Сергей Серёгин: Я тут на природе ...ноут подогнали через телефон вихожу ...ща батарея крякнет ...ВСЕМ ПРИЯТНО ОТДОХНУТЬ .УДАЧИ.ПОКА...
00:09  Michelle: OverLord ))) Таки не ушол!!!))) Ну приветище, Земляк!)
00:12  Aragorn: Michelle Приветствую.
Ушел. Удачного отдыха на выходных. В понедельник будем крепко думать.
00:12  Frank: OverLord 00:07 : Думаю, что это превентивные меры, здесь у ЕЦБ преимущество. Не хотят шишек набивать, учатся на амерских ошибках. А что будет завтра ..? Завтра же суббота. Рынки на выходных...
00:12  Michelle: Таки то ушол. Приятной всем и спокойной... Ушла...
00:16  JECK: даже не кери а не обеспеченые кридиты во)
00:18  bvmir: добрый вечер ,глядя на эту вакханалию, невольно навевает, что содержание канадского лося и есть шоколад
00:23  Kabbalist: Всем привет. Хаба ты здесь?
01:34  JECK: DOW JONES INDUS. AVG 13,079.08 233.30 1.82% 16:30
S&P 500 INDEX 1,445.94 34.67 2.46% 16:59
NASDAQ COMPOSITE INDEX 2,505.03 53.96 2.20% 17:17
06:36  Квадро: Всем утренний привет !!!
4MAT С денм рождения !!
Всего самого хорошего, здоровья и жирных профитов !!!
07:45  mik: Добрый утро семья((--
08:04  mik: Я чет не понял--я чо тута один совсем чтоль?
09:01  mik: Кофе и сигареты
09:09  mik: Жесть((--
09:23  ViDan: Сергей, Михаил, доброго утра!
Всем привет!
Хорошо одтохнуть после "такой" недели...
Я надеюсь большинство сохранили свои депозиты и даже приумножили их.
По всякому полученный опыт важнее...!
09:34  mik: Естественно--главное процесс а не результат((--
09:50  OverLord: Frank 00:12 Гильотина - превентивная мера от головной боли и насморка))
Посмотри объективно - чьи банки встряли.. и кому приходится переживать кризис. Даже по объёмам интервенций видно - ху из ху.
Естественно, вливание ликвидности в свои банки - делается не просто так, а для спасения банков от банкротств. Встряли они так, что несколько лет развязывать узел будут. UBS прямо заявило - уровень убытков таков, что прибылей на акции можно не ждать несколько лет. Список банков - наиболее попавших: UBS, ДойчеБанк, Sussie Credit, PNB Paribas, Мизухо и прочая, прочая...
Какое у ЕЦБ преимущество - если у них мягко говоря - ресурсы кончились и они вынужденны просить в долг у ФРС?
Ещё не совсем ясно - к чему приведут последствия этой Катастрофы (С) Пул.
ЧТО всплывёт от лопнувшего пузыря, какие скелеты посыпятся из шкафов...
И простой факт - видишь где евро и фунт? Кабелюка вообще рухнул на 1000 пипс от хаев - не смотря на то что ему пророчили 2.1.
Может кредиты брали в США, но ФИНАНСИРОВАЛИ эти кредиты - в Европах.
Как в том анекдоте: - Спи спокойно Мойша, пусть Абрам сам думает - когда ты вернешь ему долг.
Так вот Абрам - это и есть эти банки.. Судя по всему - в большинстве своём - европейские. Это они вкладывались в супер рисковые активы - скупая CDO, а более умные - китайские и японские - покупали облигации США. Которые всегда можно продать.. в отличаи от неликвидных CDO.
Отсюда все проблемы у евро банков: они имеют СDO, но реальных финансов (евро, долларов) - нет. Не хватает даже на текущие рассчёты. И позычить никто не может - самим тоже не хватает. Потому ЕЦБ и вынужденно давать ликвидность (евро и баксы из своих запасов), чтобы избежать кризиса неплатежей и спасти европейскую банковскую систему от КРАХА.
Так что ничему они не научились - вместо шишек - лбы раскроили..
10:00  mik: Лорд--успокойся --усе будет хорошо--нихто не пострадает((--
10:11  Фунтолюб: Всем доброго утра!
OverLord 09:50, ЕЦБ берет баксы у ФРС исключительно для того, чтобы резко не обрушить евру... Хоть снижение евры и выгодно еврозоне, но не паническое... Своих ресурсов у них в избытке, сколько хотят, столько и напечатают... Только ты представляешь, что будет, если ЕЦБ всю эту кучу на рынок вывалит? Где тогда евра будет? И вообще - дорогая евра - это погибель для еврозоны... Вспомни октябрь 2004, когда евра чуть за 1.36 перевалила, какие тогда вопли были со стороны как ЕЦБ, так промышленников Европы... Тогда ее удалось придавить, с большими усилиями и относительно ненадолго, через год она опять в рост пошла... Сейчас, похоже за дело взялись гораздо серьезнее, и что показательно, без излишних воплей... Кризис ликвидности - скорее всего просто предлог, основные причины, похоже, несколько глуюже...
10:12  ViDan: OverLord 09:50
Для нас интересно, как это все отразится на рынках...
Что волатильность? Сохранится ли.
Поверили-ли кэрри, что все утряслось?
-------------------
ИМХО - мажорам еще падать...
10:18  mik: Ладно рябя я ушел отдыхать---это блин не работать--тут думать надо(((---
10:33  Frank: OverLord 09:50 : Привет..! Приятно с тобой беседовать.. С некоторыми посылками согласен, с некоторыми не могу согласиться, данные не полные. Скажем, на Уолл Стрит $ 800 миллиардный рынок ипотечного обеспечения саб - прайм детс (под - ипотечными долгами). А в Европе не знаю. Если знаешь, скажи. Credit Suisse Group, ЮБэС и др. сколько процентов составляют от бездны ипотечной дыры в ША..? Но дело - то даже не в этом... Дело в взаимозависимости мировых экономик. Я повторюсь, не в Европе начался кризис из-за высокого евро, это в ША стартовал кризис нехватки ликвидности из-за неплатежей по ипотеке... :-))
10:33  Mazai: Galina, доброе утро.)
Как поживаете?
10:39  O51: Всех - с добрым утром!)))
10:41  krokodil52: Доброе утро , всем качественного отдыха и хорошо повеселиться, в эти выходные дни!!!:))
10:57  haba: Бортовому 52, 051, Мазаю, Франку, мику, ViDanу, Фунтолюбу субботний физкульт привет!!!!
11:00  haba: 4мат с ДР! Здоровья, успехов во всем, и профитов нескончаемых на закуску, так сказать...
11:04  haba: Один... софсем один ...
11:05  Фунтолюб: Frank 10:33, ипотечный кризис и кризис ликвидности - это только верхушка айсберга и повод... Давай-ка повнимательнее вглядимся с ситуацию на мировых финансовых рынках? Что мы имеем на момент перед началом событий? Дорогие евровалюты и очень дешевая йена, причем дешевая не только по баксу, но и по остальным кроссам... Кому выгодна и кому не выгодна такая ситуация? Еврозоне - однозначно хреново... Азии, которая крепко завязана на йене, в том числе Китай и прочие "желтые тигры" - тоже весьма хреново... Хорошо только япошкам, да и то не слишком... Потому как импортеры тоже от дешевой йены сильно стонут, а япошки живут на сплошном импорте... Штатам дешевый бакс тоже не слишком климатит, поскольку импорта у них гораздо больше чем экспорта... Таким образом сложившаяся ситуация не устраивала практически всех... Возникает стандатный вопрос русской интеллегенции: "Что делать?" (с)... А ответ на него крайне простой: удорожить йену и бакс и удешевить евровалюты, как по отношению к баксу, так и к йене... Только вот как удорожить йену, если керри-игроки, которых развелась туева хуча, ее продают в массовых объемах? А тут как раз и подвернулся "ипотечный кризис"... Вполне вовремя, чтобы вызвать панику и заставить керри в массовых объемах сливать свои средства, выкупая таким образом йену... В результате мы имеем начало процесса, который нужен всем...
11:09  krokodil52: haba!!,;), приветствую, ты давай помогай собираться, ревизию там проведи, лишнее повыбрасывай, а то ведь тебе переть!!!:)) Хорошего отдыха тебе, отпуск -это праздник для души и тела , должно быть!!!:)))
11:15  krokodil52: Ладно, пойду в гаражи, потусуюсь, может кто хорошее прдложение надыбает!!?:)))
11:19  haba: krokodil52 11:09 Я к сборам подхожу с некоторой безысходностью, т.к. выбрасываю я один, а обратно засовывают трое :)))
11:27  Mazai: haba 10:57 Привет, тебе Хаба и хорошего отдыха.
11:27  Frank: Фунтолюб 11:05 : И красиво, и логично... На первый взгляд... Но не все стороны медали освещены... Скажем, как быть с дефицитами..? Дефицит счетов текущих платежей и торговый дефицит... Куда их деть..? Скажут, что притоки капиталов в ША ( я, кста, последних цифирей не видел ) компенсируют первый дефицит, но кризис ликвидности добавит сумятицу в этот компонент. А Торговый дефицит как компенсировать? Скажут, что с долгами ША живут и припевают, но долги это дамоклов меч, который висит и неизвестно упадёт или будет висеть... Дискомфорт. С долгом-то чёрт бы и сним, пусть висит, но не таких же размеров 226 ярд бак последняя цифра, которую я видел (~ 20% ВВП) ...
11:29  Frank: haba 10:57 : Привет..!
11:34  krokodil52: Mazai, Frank, O51 !!!:), рад видеть вас други!!:)), хорошего отдыха Вам!!:) . Ушел!!!:)))
11:44  Фунтолюб: Frank 11:27 Фунтолюб 11:05 : И красиво, и логично... На первый взгляд... Но не все стороны медали освещены...
==============================
Ну извини... Для полного анализа здесь места маловато... :-))))
А что касается дефециов... Дефицит ликвидности - это проблема конкретных финансовых институтов, как она решается в каждом конкретном случае - мы сейчас хорошо видим...
А что касается торгового дефицита пендосов, так тут как раз все логично... Основной компонетнт дефицита у них азиатский и дешевая йена для него ой как кусается... Удешевив бакс к йене, они этот дефецит довольно сильно снижают...
По поводу внешних долгов... Пендосам на них, мягко говоря, плевать... Мировая финансовая система построена на баксе, поэтому они могут спокойно жить при любых цифрах внешнего долга... И потребовать с них долги при этом никто не осмелится, потому как если по баксу объявят дефол, то вся мировая финансовая система попросту рухнет...
11:53  ViDan: Фунтолюб 11:44
Во-во, только хотел привести выдержку из поста Лорда:
----
...Как в том анекдоте: - Спи спокойно Мойша, пусть Абрам сам думает - когда ты вернешь ему долг...
----
Амерам одночленсвенно, есть у них долг или нет, и какого он размера...
12:03  Frank: Сегодняшних новорожденных
поздравляем дружно хором,

4MAT, KamiKaDze, Л_ё_х_а... С ДРами вас, коллеги...!
12:15  Frank: Фунтолюб 11:44 : Нет ... Здесь не всё корректно. Основной торговый дефицит у ША не просто азиатский, а конкретно китайский и йена здесь не при делах. Выкручивание рук китайцам предыдущим Секретарём Казначейства Сноу и активная работа нынешнего Секретаря Хенка Полсона говорит об этом. При этом эффект удешевления валюты имеет временной лаг. Т.е нужно время для начала работы удешевленного бака. Что же касается внешних долгов, то ты здесь тоже, мягко говоря, не совсем прав. В истории известен случай, когда Франция попросила ША поменять их баки на золото, к которму бак был тогда привязан. Да и реноме не позволит ША отказаться от выплат долговых претензий претендентам...
12:24  Galina: Mazai 10:33 Доброе! Жива...с кенгурями катаюсь....)))
Сегодня смотрела "Stranger then Fiction" с Will Ferrell - неожиданный антиголливуд фильм - со смыслом - рекомендую...не знаю правда насчет перевода...иногда весь смысл теряется - если переводчик балда :-(
a M&M решила купить - не помешает....
12:35  ViDan:
Galina 12:24
Доброе утро!
Переведи название "Stranger then Fiction" pls.
Что-то у меня не четкий смысл получается...
12:40  ViDan: Ах, да... у вас наверное уже вечер...
12:40  Mazai: Galina 12:24
Бортко мне гораздо больше понравился. Хотя и у Кары есть неплохие моменты. Кот как ни странно не плох. У Кары много совершенно не нужных расхождений с оригиналом. Всякие сталины, гитлеры и т.д. А из Филипенко, Азазелло гораздо лучше чем Фагот.
Пилт у Кары весьма не плох. Вертинская, конечно прелестна, но Маргарита из неё как из собачьего хвоста сито.)
Мастер больше на геолога из совецких фильмов похож.
А бездомный, великолепен, по разному в обеих версиях.))
12:41  Mazai: Пилат, я хотел сказать
12:43  Квадро: Вот и народ подтянулся !!!
Галина приветствую !!! Слава богу, что в большинстве фильмов из Голивуда не замысловатый текст и сюжет )))) Вот например Крепкий орешек 4...До этого самый крутой фильм с изложением правдивы был фильм с участием губернатора Калифорнии А.Шварценейгера. Нов Крепком Орешке 4 мой обажаемый Б.Уилис сбивает вертолет полицейской машиной запущенной с трамплина. Это превзошло все ожидания ))))
Галина у меня к Вам есть можно сказать личный вопрос. Скажите пожалуйста где я могу скачать блюзы в исполнении Б.Уилиса, а то брожу по сети, брожу, а найти их никак не могу. Я так понимаю, что это большая редкость. Но все таки может у Вас есть парочку композиций в его исполнении в формате МР3 . А то у меня на харде 150 гигов музыки и представляете слушать нечего. Вот дожился. Слушать нечего. Хоть бери и сам пой.
12:43  Mazai: ViDan 12:35 "Более странно, чем вымысел".
Хотя, я бы перевёл: "Страннее странного".)
12:44  Квадро: Mazai 12:40 смотрю на твое фото и не могу понять, кого ты мне напоминаешь ???
12:46  Фунтолюб: Frank, во-первых, ты забыл о том, что юань не является свободно конвертируемой валютой... Для того, чтобы потребовать возрата долга в юанях, ЦБ Китая должен снять валюные ограничения, что прежде всего долбанет по самому Китаю, да так, что им мало не покажется... Поэтому их долги, в силу массы политико-экономических причин учитываются в йене... Во-вторых, довольно значительную часть долга пендосов перед китайцами составляют разного рода обязательства, типа казначейских и тому подобное... Китаю выгоднее их держать и стричь купоны, чем предъявить к оплате, потому как это вызовет обвал цен на соответствующем рынке и мировую финансовую систему начнет колбасить так, что мало не покажется... В-третьих, пендосы пытаются выкрутить руки Китаю совсем не по поводу внешнего долга, а по поводу его торговой политики, что, согласись, совсем разные вещи... Кстати, Китай тут было вякнул, что сольет свои долларовые долги... Ну и что? Выставить их на продажу? А кому они нужны? Нет, может быть, процентов за 15-20 от цены их кто-нибудь бы в таком объему и купил, но на хрена это Китаю? Выставить их пендосам - они объявят дефолт и будут себе спокойно жить на свои ресурсы и со своей промышленностью, чуть подтянув поясок... Зато все остальные окажутся в большой жопе... Так что китаезы благополучно с этой идеей заткнулись...
А что касается погашения, пендосы отлично понимают, что выставлять им долги никто не будет, пока по ним платятся проценты... Потому как тому, кто потребует с них долги, в экономическом плане придется гораздо хуже, чем самим пендосам... А реноме - чта такое реноме? Когда речь идет о таких деньгах, на реноме плевать...
12:52  Alissa: С добрым утром, Всем!!!
13:00  ViDan: Alissa 12:52
Доброе Алиса!
Как "Психологическая устойчивость", воспитывается?
13:04  Alissa: ViDan здравия желаю, стараюсь!
13:23  Квадро: Alissa 12:52 привет !! как дела ?
13:25  Квадро: Стихи чтоли пописали бы !!)))
13:41  Alissa: Квадро , привет, как там Дымка? как себя чувствуешь?
13:50  Квадро: Alissa 13:41 спасибо нормально, перевел на куритную грудку, морковка, овсянка (геркулес), вроде все проходид.
Только что играл с ней......она хватает мертвой хваткой веревку, а я беру и кручу вокруг себя.. и ей приятно и я получаю физ нагрузку ))))
13:51  Alissa: думаю куда проставляться, вроде и вниз а вроде и вверх, по Н4-вниз , подневкам должны вниз содить, Н1 вверх,нанеделях можно и 32 увидим может ошибаюсь...
13:52  Квадро: Удивительно как это можно держаться челюстью за веревку и висеть как сосиска 30 минут ??)))
13:54  Квадро: Alissa 13:51 ставь и вверх и вниз, будем болтаться.....фаза такая. Думаю, что от текущих идем вверх, там селл от 1,37 и вниз. У меня прошлая неделя была под названием отстрел лосей и перевод их в жирные профиты.
13:55  Alissa: 30!??? а у тебя голова не кружится?
14:02  Alissa: сильная собачка! ты ей зубы чаще проверяй, у маей кошки уже мало осталось - вовремя не личила, их(зубы) чистить надо обязательно
14:10  Квадро: Alissa 14:02 да я ей регулярно даю жевать орбит )))) она так его любит ))) надо всегда давать нагрузку на зубы, чтобы зубной камень счищался и тогда кариеса не будет ))))
Так это единственное чем я могу заниматься и причем все это в виде игры и я получаю удовольствие и физ нагрузку и она балдеет. Ну еще конечно люблю плавать ))))
14:20  Alissa: в басейн ходишь?
14:23  Alissa: я не хожу, там вода хлорная, люблю открытые водоемы а лучше всего море!
14:30  Alissa:
человек, которому повезло - это человек,
который сделал то, что другиетолько собираются сделать.
14:33  Alissa: пойду на чашку кофию
14:37  Квадро: Alissa 14:20 и в бассейн и в открытом водоеме плаваю как сто дельфинов )))
И я пожалуй тоже кофе.
15:23  Крабофф: Всех приветствую, всем хороших позиций_)
15:32  Mazai: Модный граммофонный синглъ отъ Эжена Потье и Пьера Дегейтера -
"ИHТЕРHАЦIОHАЛЪ" въ испъ. Антонины Hеждановой
15:32  JECK: всеи привет
ТОКИО, 18 августа (Агентство Рейтер) - Банк Японии вряд ли поднимет процентные ставки в собрании членов управления политики на следующей неделе после того, как американская Федеральная Резервная система сократит ссудный процент банка ключей в предложении успокоить бурные финансовые рынки, японские газеты сказали в субботу.
15:33  Mazai: Папиросы "Hиколай II"! "Hиколай Второй - всегда первый!" Докторъ
Боткинъ уверяетъ - куренье полезно!
15:34  Mazai: Этот зипунъ, малахай и валенки Ермолай купилъ въ магазине "Миръ овчины
на Литейномъ"! Овчинка стоитъ выделки!
15:51  Alissa: По мере восхождения подъем становится все круче.
15:53  JECK: )да я так и подумал
16:00  JECK: Нетерпеливо ожидаемое действие Федерального правительства облегчит для банков и заложит кредиторов, чтобы получить доступ к чрезвычайному капиталу, который оно качало в американскую финансовую систему за прошлые несколько недель.
16:08  OverLord: Фунтолюб судя по дате регистрации - Вы здесь совсем недавно)) эти темы - сильной евры, дефицитов (ежемесячные дары) сша и прочее - мы за 3 года обсуждали сотни раз)). с теми же доводами... Всё это известно... НО - всему своё время. В том числе и росту мажоров, и росту баксу.. Ещё в 2004 году тут (всё это есть в ППС) более-менее аргументировано привел - насколько дефицит выгоден сша..))
Вот с Франком не один десяток раз (только в этом году) спорили. Он за сильный евро.. я за сильный бакс.. до определённой степени...
Но опять - когда прийдет время. А судя по всему - ещё рановато... ЕС и Британия НЕДОСТАТОЧНО добили... Пока что НЕТ контрольного выстрела.. А может и есть - субпрайм например сыграет эту роль.

Frank 10:33 "Уолл Стрит $ 800 миллиардный рынок ипотечного обеспечения саб - прайм детс (под - ипотечными долгами). А в Европе не знаю."
Вот в этом суть.. Хотя имхо - там поболее будет. Но исходя из 800 ярдов - возникает вопрос - СКОЛЬКО из 800 ярдов принадлежит ЕВРОПЕЙСКИМ банкам? Эти банки были очень активными участниками CDO. И представь - что из 800 млрд - банки владеют скажем 600 млрд долгов.. Тогда чья это проблема?
Население США получило кредитов на 600 млрд "из вне".. Эти моней влились в экономику сша и работают.. Но они же - были изьяты из экономики ЕС.. Это часть проблема. Вторая - в том что евробанки потеряли не только ликвидность (даже когда паника утрясется - ликвидности всё равно долго будет нехватать) - но и НАДОЛГИЕ годы заморозили свои инвестиции.. пресловутые CDO. Со временем... через годы м.б. - снова начнут на них спекулировать - но сейчас это "бАмажка от МММ".. Но откуда взялись эти 600 млрд? условно. Конечно - часть собственные средства банков, но часть (какая? 50% или 90% ?) - средства клиентов евробанков и их фондов. Сам понимаешь - к чему это приведет.. Огромные потери капиталов для населения ЕС.
Представь (а вернее - вспомни!) - ситуацию с акциями ГКО и МММ.. почти полная аналогия.. с местным колоритом.
Теперь относительно США
16:11  OverLord:
Теперь относительно США (банков). Они тоже "влетели".. Но относительно экономики сша - потери легче. т.к. эти потери работают в этой же экономике.. Оттока средств не было.. И вполне возможно - что косвенно $ уже вернулись в банки...
16:29  JECK: OverLord ну ты навкрна збыл еще японские деньги
они вышли с рынка)
16:41  JECK: и они вернутся потомушто каждая японская домохозяйка хочет жить лучше)
16:57  JECK: а там один трелион гуляющих денег
а официальных совершено секретна)
17:11  Alissa: Он начал робко с ноты до...
(В. Высоцкий)
17:23  Alissa: ранний вечер, делать нече,
может быть поспать?
или завести собаку
можно с ней гулять!
17:25  чертова дюжина: Всем здра..)) Лорд, Франк, Джек приветы..))
со многим можно согласится..со многим поспорит..но все же думается.. что на рынке сейчас будут немножечко думать о другом.. с ФРС все более менее понятно (хотя все же наверное менее) .. они свой ход сделали.. сейчас умы трейдеров будут заняты, какой ход будет сделан ЕЦБ, Банком Англии и Банком Японии..и слухи и домыслы именно по этим банкам будут превалировать в принятии решений.. ( а со всем остальным потом будут разбираться аналитики , экономисты и кому там положено по должности).. вот такая ИМХА.. ладноть пошел уже так сказать воскресенье воскресеньячать..
17:30  Alissa: вариант №2 :
ранний ве....... нече,
может .......пать?
как у Квадро завести собау
но вдь с ней гулять....
18:07  Квадро: Alissa 17:30 только что пришел с обачьей прогулки, сам набегался как спаниель ))))) и Вам рекомендую )))) заводи собаку и она тебя будет выгуливать, а в целом это улучшит самочувствие ))))
18:10  ViDan: Alissa 17:30
Заводная собака, это круто...!
18:10  OverLord: Кто здесь проигравший? Фондовый рынок

08:06:07 11:16

Победители и проигравшие в хеджевых и паевых инвестиционных фондах "Если через 30 минут игры в покер вы еще не поняли, кто проигрывает, значит, уже проиграли вы", сказал как-то Уоррен Баффет. Пока весь мир наблюдает за тем, как менеджеры хеджевых и паевых инвестиционных фондов зарабатывают миллиардные состояния, остальные ломают голову над тем, откуда берутся эти деньги. Другими словами, кто остался в проигрыше? Для "левого" политика ответ очевиден: простой рабочий. Финансовые спекулянты и скупщики акций подталкивают компании к принятию несвоевременных решений об увеличении цен на акции за счет удержания зарплат, увольнения рабочих и урезания капитальных расходов. Приверженца же свободного рынка вопрос может завести в тупик. Никому и не нужно оставаться в проигрыше, потому что экономика - это игра, в которой нет проигравших. Менеджеры паевых инвестиционных и хеджевых фондов улучшают экономическое благосостояние за счет более эффективного распределения капитала. Но кроме богатства такие люди могут создавать и неудачников. В конце концов, несмотря на то, что рост торговли - это, как ни крути, благо, некоторые могут от него пострадать. Действительно, в условиях экономического прогресса богатство одних всегда строится на бедности других. Возьмем, к примеру, Питера Вуда, британского предпринимателя, создавшего в 1980-х страховую группу Direct Line. Страхование через телефон, без сомнения, стало белее эффективным. Британские водители, увидев, как сократились страховые взносы, видимо, охотно поделились своими прибылями с господином Вудом, который вскоре стал сказочно богат. Но в новой игре сразу определились проигравшие: страховые агенты, которые раньше работали в офисах по всей стране. Паевые инвестиционные фонды выигрывают на разнице цен между частными и публичными рынками, пользуясь, например, их различным отношением к задолженности.
18:11  OverLord: В 1989 году Майкл Дженсен из Гарвардской школы бизнеса высказал мнение, что собственники и менеджеры компаний, чьи акции торгуются на рынке, были обречены ссориться на почве денежных потоков. "Давление на руководство спускать денежные потоки на организационное бездействие или делать инвестиции в мертвые проекты порой непреодолимо". Подгоняя компании, паевые инвестиционные фонды отнимают у менеджеров свободу решать, что делать с денежным потоком. Теоретически, это максимально увеличивает стоимость фирмы. А в проигрыше остаются акционеры открытых акционерных компаний, которые упускают эти прибыли, поскольку начинают продавать слишком рано. Акционеры подозрительно относятся к слишком большой задолженности в бухгалтерском балансе. Возможно, это связано с тем, что компании, существующие за счет ценных бумаг, имеют менее устойчивые прибыли. Действительно, акционеры пенсионных фондов и страховых компаний могут проиграть в другом. Они перераспределяют активы из публичных рынков в "альтернативные активы", включая "частные" акции. В результате они владеют долями в том же самом бизнесе, но платят за это более высокие взносы. С хеджевыми фондами дело обстоит диаметрально противоположным образом. Они могут совершенствовать экономику двумя способами. Они создают на рынке более высокую ликвидность, благодаря большим объемам торговли. При прочих равных условиях, чем ликвиднее рынок, тем ниже стоимость капитала. Во-вторых, они выступают в роли страховщиков от финансовых рисков. Подобно тому, как предприниматели охотнее открывают бизнес, если они знают, что могут защитить его от пожара или кражи, так и хеджевые фонды будут активнее создавать компании, если они смогут защитить их от колебаний процентных ставок и валютных курсов. Например, кредитные деривативы позволяют инвесторам отделить риск неплатежа от других рисков, таких как колебания процентных ставок. Среди бенефициаров есть компании, которые выпускают долговые обязательства инвестиционного класса.
18:11  OverLord: Эти фирмы традиционно сталкивались с процентными ставками, которые казались необоснованно высоки, принимая во внимание низкий риск неплатежа. С приходом кредитных деривативов такие премии сократились. В данном случае проигравшими являются прочие финансовые институты. Крупные банки упустили из виду, что компании больше не зависят от них в хеджировании от колебаний процентных ставок или валютных курсов. Банки могут легко справиться с убытком, так как хеджевые фонды - это настоящая золотая жила для их основных брокерских операций. Согласно научному исследованию, Hotshots, владеющим хеджевыми фондами, есть что предложить. Но благодаря поощрительным премиям, они сохраняют большую часть выгод от своих способностей. Итак, проигравшие - это те инвесторы, которые выбирают низкоквалифицированных менеджеров. Вероятно, то же самое будет верно для мира паевых инвестиционных фондов за исключением того, что здесь гораздо легче выделить высококвалифицированного менеджера заранее. Даже в этом случае, инвесторы, жаждущие изменений, могут, в конце концов, отдать деньги более бедным компаниям в надежде, что они улучшат производительность. Когда инвесторы посмотрят на их портфели через несколько лет, некоторые из них могут пожалеть о принятых решениях. Зато они могут гордиться знанием того, что мировая экономика гораздо лучше подходит для таких безумных экспериментов. По материалам печатного издания The Economist
18:12  OverLord: Дежа вю с 1929 годом Фондовый рынок

07:06:07 00:04

Сходство текущей экономической обстановки с событиями, закончившимися грандиозным обвалом финансовых рынков, просто невозможно не заметить. И не говорите, что вас не предупреждали.

Экономический и финансовый ландшафт 2007 года очень сильно напоминает пейзаж 1929 года. В те времена на рынке существовало большое количество нерегулируемых государством фондовых операторов и других игроков, обладающих инсайдерской информацией, которые постоянно развлекались тем, что направляли ценовые движения в том направлении, в котором пожелают. Общественность также была увлечена этими событиями, считая, что страна вступила на новую стадию своего развития. Однако бизнес начал чувствовать некоторое недомогание уже весной, но при этом на рынках веселье продолжалось вплоть до осени.
18:13  OverLord: Только вчера

Чтобы освежить в памяти события тех далеких времен, приведу цитату из произведения известного американского историка Фредерика Льюиса Аллена "Только вчера", посвященного событиям 1929 года: "Участились слияния промышленных корпораций и банков, что было связано не только с простым желанием сократить накладные расходы и избежать жесткой конкуренции, но, зачастую, с простой корпоративной мегаломанией (Прим. PFS: мегаломания - звездная болезнь, бред величия). При этом любая новость о слиянии, или расколе, или эмиссии прав на акции, автоматически служила сигналом к скачку цен на соответствующие акции. И, в конце концов, управляющие большинства компаний стали все время думать и искать возможности выпустить новые права на акции, с кем-нибудь слиться, или разъединиться, конечно, не без задней мысли попытать свою спекулятивную судьбу". Думаю, нет надобности подробно разъяснять где и в чем сегодняшняя ситуация повторяет ту, 1929 года.

Гигантские следы фондов

Сегодня также существуют фондовые операторы в виде фондов LBO (выкуп и использованием заемных средств) и хеджевых фондов. И те и другие инвестируют деньги, взятые в долг. И они, точно также как и их предшественники, беззаботно наслаждаются праздником жизни, игнорируя ухудшение макроэкономической статистики и корпоративных финансов. Читая строки из книги Аллена, написанные в 1931 году, приходится постоянно напоминать себе, что речь идет о 1929 годе, а не 2007: "Пока цены растут, люди могут себе позволить без зазрения совести связываться со всякого рода сомнительными финансовыми механизмами. Великий бычий рынок скрыл немало грехов. Это было золотое время для агентов, имя которым - легион". Думаю, что для данного цикла слово "агент" можно заменить на "хеджевый фонд".
18:15  OverLord: Макро-близорукость Wall Street

Вернемся к экономике. Аллен пишет: "Пусть полки на складах производителей, спекулянтов и розничных торговцев нельзя было назвать заваленными до верху, полки конечного потребителя и продавца ценных бумаг уже ломились. Проблемы уже были на подходе - это были совсем не те проблемы, с которыми стране пришлось столкнуться в 1921 году, но это ничуть не сделало их менее важными. Но, облачко на летнем небе над фондовом рынке все еще было не больше ладони ". Именно на этой стадии находимся и мы сейчас. Экономика разлагается изнутри. Нужно доказательство, что главный двигатель экономики, потребитель, начинает сдавать? Пожалуйста: почти все крупные розничные сети Wal-Mart Stores, Sears Holdings, Target сообщают о крупных проблемах. А когда The Home Depot понизил свои прогнозы по росту, чтобы обозначить корень проблемы руководство воспользовалось политически некорректным термином "падение на рынке жилья".

В то же время, фондовый рынок движим колоссальными спекулятивными силами. Спекуляции усиливаются с каждым днем (каково же было мое удивление, когда я узнал, что объем торгов на китайском фондовом рынке в прошлый четверг превысил совокупный объем по всем остальным азиатским фондовым площадкам. Конечно, это не всегда можно считать идеальным критерием спекулятивной активности, но, в этом случае, думаю, что так оно и есть). Однако, в этом цикле, мы, скорее всего, не дойдем до той стадии, когда люди начнут провозглашать наступление новой эры. Это уже было сделано в 1998-2000. Тогда сгладить последствия экономического шока после лопнувшего пузыря помог только бум на рынке недвижимости. Однако сейчас у людей деньги вложены в недвижимость, которая продолжает дешеветь. Так что ничего хорошего ждать не приходится.
18:16  OverLord:
Никакого чуда не будет

Не сомневайтесь: ужесточение условий кредитования уже радикально изменило и продолжит менять в ближайшем будущем структуру рынка жилья - смотрите, как снижаются цены на недвижимость по всей стране, при этом запасы постепенно возрастают, а продажи сокращаются. Ослабление экономики - процесс длительный и глубокий, но, несмотря на это Уолл Стрит продолжает зажигать каждый день, празднуя собственную победу над плохими новостями. Никакие спекуляции хеджевых фондов и LBO не вернут потребителю его целостность. Таким образом, я не вижу иного пути, кроме как к рецессии и, на определенном этапе, дислокации фондового рынка. Я призываю людей задуматься о последствиях и спланировать свои действия на случай катастрофы, пока спекуляции еще не подошли к своему логическому завершению.

История все расставит по своим местам

Конечно, невозможно точно предсказать день и час, когда случится обвал. Однако ясно одно: когда этот праздник жизни в итоге закончится слезами и покалеченными судьбами, люди будут говорить: "Откуда нам было знать"? - хотя все, что нужно для того, чтобы избежать трагических последствий, это знать и понимать свою историю.

По материалам MSN Money
Билл Флекенштейн, президент Fleckenstein Capital, управляющий хеджевым фондом в Сиэтле.
18:17  OverLord: чертова дюжина доброго дня)
Алисса здравсвуй)
------
это несколько статей с ПФ.. интересно читать их.. в ретроспективе)))
офф
18:23  amoullet: Добрый суботний вечер! Друзья, кто осведомлен - подскажите_ Вот скажем собрался я открыть счет, для работы на Forex, в Дойчебанке, или Парибас - на 300 К, плече на такую суму у них ограничено (1:30_например, и не более), или можно взять усиление_ 1:100 ?
18:23  Фунтолюб: OverLord 16:08, ты на дату регистрации не смотри... :-)))) Я на этом форуме года с 2003, наверное, даже что-то пописывал под другим ником, потом регистрация слетела и я стал читателем... А сейчас руки дошли вновь зарегистрироваться... :-))))
Все дело не в том, за сильный бакс я или за сильные мажоры... Есть определенная экономическая ситуация, есть мой взгляд на данную ситуацию, который я здесь и излагаю, по возможности аргументировано... :-))))) Причем в данном случае я оцениваю ситтуацию не с точки зрения "как завтра торговать будем?", а глобально.... Если у кого-то есть аргументы против моей точки зрения - я их готов обсуждать... Но именно аргументы, точные и весомые, а не типа "а ты не фига не понимаешь"...
18:26  Квадро: amoullet 18:23 плече поставь самое маленькое, а когда - через год начнешь соображать в работе на реальном счете, тогда уже будешь увеличивать плече и объем сделок. А так, если сразу работать с большим плечем, то это верный путь к сливу счета.
На какую сумму планируешь открыть счет ?
18:39  Frank: XL, OverLord, приветы..!
18:40  Фунтолюб: чертова дюжина 17:25, дык ЕЦБ и ЦБ япошек уже свое слово сказали, да еще раньше чем ФРС... Сколько там ярдов евры ЕЦБ влил под предлогом "повышения ликвидности"? Если мне не изменяет склероз такие объемы не вливались даже в 2004 году, когда ЕЦБ открыто интервенил евру, которая была готова взлететь к 1.4... А это только то, о чем сообщалось... Наверняка значительные объемы били влиты и втих**, без оповещений... А какой объем йены япошки слили с рынка на прошлой неделе, когда произвели обмен йены на казначейские обязательства США? А ФРС со свои снижением дисконтной ставки как обычно плетется в хвосте... А результаты этих шагов мы как раз во второй половине прошлой недели и наблюдали...
18:40  ViDan: amoullet 18:23
Есть опыт торговли...?
18:46  Frank: 4 OverLord 16:08 : Я хотел бы уточнить здесь, что мне всё равно, бак сильный или евро сильный, мне это всё равно...
Теперь ещё... Я может что-то упустил, но мне не ясно, где и когда говорилось, что основные участники в 800 ярдном рынке саб-прайм стали европецы, а не американцы..? Где это печаталось..?
18:47  Фунтолюб: amoullet, абсолютно по барабану с каким плечом работать, абсолютная цифра прибылей/убытков будет одна и та же при любом плече... Надеюсь, ты не собираешься под маржу ВЕСЬ депозит использовать?
18:53  Frank: На всем теперь уже известном сайте:

http: // www. torextrading. com

Прямая ссылка :

http: // www. torextrading. com / forums. php? m = posts & p = 1946 # 1946

Выложил перевод статьи Скотта Ланмана (Блумберг) о вчерашних событиях.

Отрывок даю ниже, чтобы не засорять коммент.
18:57  Фунтолюб: Frank, честно говоря, принципиально по барабану у кого больше участия в субрайм... При падении домика из доминошек неважно, какая косточка первой съехала, результат один и тот же... И тут так же... В достаточно короткий срок с рынка исчезло 800 ярдов денег, которые нужно возвращать - вот это важно... Вот домик-то и сыплется...
18:59  Frank: Fed Cuts Discount Rate, Acknowledging Need to Act

Федеральное правительство Сокращает Учетную ставку, Признавая Неоходимость действовать
Скотт Ланман
17 авг. (Bloomberg) - Федеральная Резервная система снизила процентную ставку, которую применяет к банкам и признала впервые сегодня, что экстраординарное изменение политики необходимо, чтобы сдержать крах рынка саб-прайм ипотеки, который начал мутить всемирные финансовые рынки два месяца назад.
ФРС, в удивительном заявлении в Вашингтоне, понизила так называемую учетную ставку на 0.5 процентного пункта, до 5.75 процента. Политмейкеры оставили риторику, указывающую на их склонность к борьбе с инфляцией, и вместо этого выдвинули на первый план повышающуюся угрозу экономическому росту. Это предполагает, что чиновники снизят уровень их ставки, когда они встретятся 18 сентября, сказали экономисты.(Это означает, что в балансе инфляция - рост экономики теперь превалирует озабоченность развитием экономики - Frank)
19:02  Frank: Фунтолюб 18:57 : Нет, пока не исчезло, но потенциал есть. Поэтому идёт возня... Пока речь шла о порядке 20 ярд... Остальные в очередь, в очередь...!
19:10  Фунтолюб: Frank, в том-то и дело, что практически уже исчезла большая часть... Покупателей-то на СДО нетути... Те, кто готов их отдать за 40-30-20% стоимости, может быть еще что-то и вытащат, а те кто ждет за них полную стоимость - будут ждать до скончания века... И опять же, непринципиально, слизало с рынка 800 ярдов или 400, и та и другая цифра слишком велика, чтобы обойтись без лихорадки...
19:22  qwe: Всем привет ))
19:27  Frank: Фунтолюб 19:10 : Источник..?
19:29  Mak: именно так.. еще вопрос, хватит ли у центральных банков пены, что бы не сгорели очередные 800 или 400ярдов. В нефтяных контрактах или еще в чем - в карточном домике избыток легковоспламеняемого хлама.
19:31  Фунтолюб: Frank 19:27 Фунтолюб 19:10 : Источник..?
=========================
Иточник чего?
19:32  Mak: Франк , Лорд, Фунтолюб - интересно вас читать...всем привет и пока)
19:36  Добрыня: Привет всем.....:)))........ .( всем без исключения )
19:43  Добрыня: 4МАТ....с днём рождения тебя.....!!!!......( одного не пойму...,чем тебе гегемон насолил то...?...).....ну да ладно.....варенья тебе и тортов 8 штук...:)))
19:46  qwe: уважаемые вы не о том спорите,то что происходило на этой неделе это лишь вершина айсберга,всю часть трагедии мы увидим в конце 3-го квартала когда банки и другие финансовые компании начнут публиковать отчетность и покажут свои убытки.ВОТ ТАМ будет ПИПЕЦ и ГДЕ будет фонда вот в чем вопрос. И не увидим ли мы в совете директоров BONY ребят из КНР ???
19:48  Добрыня: Alissa 14:30..есть ещё такая интерпретация...:)

"Удачливый человек -- это тот кто уже сегодня делает то,что другие только думают сделать."
19:53  qwe: а красиво будет звучать Пекин кредит оф Нью-Йорк ))))))))
20:11  Frank: Фунтолюб 19:31 : Источник информации к посту Фунтолюб 19:10..?
20:19  Frank: фон Мак, привет.. и пока... Добрыня, просто привет..! qwe, привет..!
20:31  qwe: Frank,привет ))
20:42  JECK: вода на море супер
чертова дюжина привет)
20:44  JECK: с еро банками уже кажеца все ясна)
20:44  Фунтолюб: Frank 20:11, это по поводу того, что СДО покупать не хотят? Ты издеваешься или как? Какие источники информации? Кто признает, что его ценные бумаги сравнялись по стоимостью с туалетной... А заключения я делаю на основе здравого смысла, внимательного чтения текущих источников информации и анализа того, что они говорят... И того, о чем они умалчивают...
20:45  OverLord: Frank 18:46 всё очень просто - кого насыщают ликвидностью? и ПОЧЕМУ ецб вынужденно насыщать ЕВРОБАНКи ликвидностью в таких размерах?? Куда делались те обьемы? в 400 и более млрд. евро - что сейчас ецб выкинуло на рынок?
По сути - обьемы интервенции ЦБ в каждой стране и РАВНЫ той сумме - на которые влетели местные ком.банки с CDO. Раньше СДО могли выступать как залоговые активы.. т.е. были сами ликвидностью. Сейчас они - ничего не стоят.. абсолютный ноль (потому что на них нет покупателей - помнишь анекдот про акцию в 1 копейку и её рост до двух коп? "-Продавай! Брокер грустно: - А кому?"))
Вот так с СДО сейчас - ты их можешь по бухгалтерии оценить в 1000 или в 100 - но фактически их цена равна НУЛЮ - до тех пор пока не появится на них СПРОС.
Вот и вся суть.. Банки имеют кучу никому (пока что так) не нужных активов - но не имеют реальных денежных средств.
И ещё - ты обратил внимание на уровень потребности евробанков в ликвидности?
например "ЕЦБ разместил на денежном рынке дополнительные 61,05 млрд евро, чтобы предотвратить кризис на рынке кредитования .... Объем заявок, принятых ЕЦБ от 62 финансовых институтов, составил 110,035 млрд евро. "
Во первых - ЕЦБ проводит операции внутри ЕС - не так ли? и субсидирует евробанки.. как США - американские, а Швейцария - свои.
а второе - 61 млрд при потребности 110..
Т.е. фактически банкам надо в два раза больше средств.. Мы видим только вершину айсберга.. Евробанки встряли не на 400 млрд - а на сумму - раза в два больше - 600-800 млрд. ЕВРО. А сколько весь рынок субпрайма?
20:45  Квадро: JECK 20:42 море это хорошо )) привет !!
20:46  Фунтолюб: Кстати, весьма интересная статеечка: http: //www. ifru. ru /news /7/2007/08/13986
20:49  Фунтолюб: OverLord 20:45, абсолютно правильно...
20:51  JECK: Квадро привет да в конце августа супер
люблю это время незря путевки самые дорогие)
20:52  OverLord: qwe 19:46 ИМЕННО! об этом пишу всю неделю... Что то что сейчас - фигня.. война. Маневры впереди.. и их спишут осенью на акции и их доходность на несколько лет вперед.
Значит РЕАЛЬНЫЙ обвал фонды и товарняка будет ОСЕНЬЮ. Имхо..
А сейчас - рынки успокоят и мажоры отрастут... на пару месяцев.. Чтобы с октября-сентября примерно - рухнуть на 20 фиг вниз... Когда фонда реально обвалится.. Аля 1929 29 октября)))

Мак, Сергей, здарова!))

Frank 18:59 каждый по своему оценивает.. я вот написал пост - но он вылетел. сейчас попробую восстановить. А по твоему имху скажу - что снижение дисконта на 50 пипс - это снижение ставки МЕЖБАНКОВЫХ кредитов... Чтобы повысить ликвидность на рынке м/б США. Это облегчит положение банков сша - а значит фонда сша в рост.

4МАТ ОЛЕГ! С Днем Рождения! Наилучшие пожелания!)))
20:52  Frank: Фунтолюб 20:44 : Откуда известно, что исчезла большая часть от 800ярдного рынка..? Я могу сослаться только на статью Блуме. "Убытки суб - ипотечного кретитования забивают ценные бумаги, обеспеченные долгами, из - за падения рейтингов" авторы
Каролина Салас и Марк Питтман
http://www. torextrading. com/forums. php?m= posts&q= 28&d= 190
Здесь речь идёт о суммах от 52 до 90 ярд бак.
20:55  Квадро: JECK 20:51 бархатный сезон, все поспело, не так жарко )))) а девушки ))))
20:56  JECK: зачем фонд ломать)
20:58  JECK: Квадро вау севодня на подбор были))
20:59  Frank: OverLord 20:45 : Я слышал, что ЕЦБ насыщал рынок евро. Но причина..? Не факт, что это не была обычная интервенция. Тем не менее, ты не ответил на вопрос, сколько евролица и лица др континентов имеют американских CDO ..? 10 % или 50 %, а может все 100%..?
21:00  Квадро: ЛЕНТОЧКА возвращайся на форум, не обращай внимание на мразь.
21:00  JECK: ))-
21:03  OverLord: дополнение к моему посту OverLord 16:11
----------
Банки сша тоже встряли на субпрайме. Но там дела - намного лучше. Они давали кредиты внутри своей страны - и по сути - реальные $ никуда не уходили.. они оставались внутри банка - просто к ним добавлялись СДО на равную сумму. А $ перечислялись с одного счёта на другой счет внутри самого банка.. или на крайняк - в другой банк.. Но внутри США!
Более того - деньги не лежали, а работали - принося банку прибыль. И не только банку: народ брал кредит и отоваривался на него - покупая недвижимость и прочие товары - рост спроса в стране, предприятия наращивали выпуск товаров и услуг (в том числе и за счёт инвестиций "из вне" - из ЕС, Азии, Японии и т.д. - кто покупал СДО). Экономика крутилась и делала деньги... Так что может те суммы американских вложений в СДО - давно отработали своё с профитом.. А импортные инвесторы-покупатели СДО - остались с замороженными инвестициями и ждали прибыли.. а сейчас - в страхе ждут неизвестно чего.
Так что США вышло сухим из воды.. По сути.
21:04  Frank: OverLord 20:52 : Здесь согласен, развитие фондов приведет к развитию экономики... Таким образом, все согласуется, риск инфляции уходит на второй план, следующий шаг, по мнению амерских же аналитиков, снижение ставки по фед фондам 18 сентября минимум на 25 б.п. Отсюда следует угроза росту бака. ... ;-))
21:17  Фунтолюб: Frank, ты вообще статьи, которые у себя размещаешь читаешь внимательно? :-)))))
" трейдеры согласны, что стоимость бондов направлена вниз. Некоторые из бумаг уже снизились на более, чем 50 сентов за доллар" это до начала ПАНИКИ...
А вообще, если у тебя есть на 800 ярдов ценных бумаг, которые не хотят покупать, это значит у тебя нет ни копейки денег...
Прочитай внимательно статью и ты поймешь, что на сегодняшний день речь идет о том, что СДО покупать просто напросто не желают...
21:17  OverLord: Frank 20:59 причина проста - у евробанков не было реальных евро для расчётов.. СДО перестали быть ликвидным товаром. Евробанки оказались ПЕРЕПОЛНЕННЫ бАмажками СДО - которые нельзя реальзовать. И чтобы банки не лопнули - ЕЦБ в экстренном порядке начал давать им кредит - возмещая обьёмы прогоревших СДО. Чтобы банки могли проводить расчёты текущие. Не выкинь ЕЦБ ликвидность в 400 ярдов внутри евробанков - в понедельник бы ВСЕ банки европы могли объявить себя банкротами. Или в пятницу (неделю назад) - потому что уже в четверг ецб ликвидность выбросил.. Значит в среду-четверг банки были на грани банкротства (банкротство - когда банк замораживает свои текущие платежи). Может до пятницы позапрошлой они бы продержались.. но врядли дольше.. Тем более - на выходных, когда ликвидность ВСЕГДА в цене. что ж тут непонятного?)))
Обычно интервенция не нужна - банки дают друг другу в долг на короткий срок. Если и нужна - то в малых объёмах.. Межбанковский рынок - саморегулированный - и всегда где-то есть краткосрочный избыток ликвидности - на пару часов или пару суток (например банк получил платежей на 10 млрд.. а платит в течении суток 8 млрд. Значит на сутки может кому то отдолжить 2 млрд под %. Обычная вещь).
Frank 20:59 Так на сколько евробанки влетели?)) ответь сам... Если в ЕС возник дефицит в 400 млрд евро.. а реально - больше.. ведь ЕЦБ покрывает ликвидность по заявкам примерно в 60%.. (значит около 700 млрд ЕВРО - рынок европейских инвестиций в субпрайм.)
Вопрос не ко мне.. вопрос к совету директоров и Управляющих КАЖДОГО (!!!) евро банка.
Убедишь их сказать правду тебе - честь и хвала))) но наврядли.. это сейчас ГЛАВНАЯ ТАЙНА банков - их инвестиции в рынок субпрайма.
21:22  Фунтолюб: OverLord 21:17, браво! Опередил... :-))))
21:23  qwe: Frank 20:59 OverLord 20:45 : Я слышал, что ЕЦБ насыщал рынок евро. Но причина..? Не факт, что это не была обычная интервенция. Тем не менее, ты не ответил на вопрос, сколько евролица и лица др континентов имеют американских CDO ..? 10 % или 50 %, а может все 100%..? ///////////// Да не знает ЭТОГО НИКТО, поэтому их межбанк НАКРЫЛСЯ
21:26  OverLord: Frank 21:04
перечитай фондовый за последние два месяца. например:
Нет ничего заразнее дериватива! Валютный рынок 27:07:07 18:37

В чем вина виноватых или антология фарса Валютный рынок 31:07:07 22:54

Чем аукнется кризис субстандартного ипотечного кредитования? Фондовый рынок
05:07:07 10:28

Взаимно гарантированный хаос или МЕДВЕДЬ в посудной лавке Валютный рынок 08:07:07 23:06
Двенадцать проверок


На неустойчивом рынке CDO причиняют своим владельцам больше всего беспокойства, поскольку они неликвидны. Их не только сложно продать, но и сложно оценить. До последнего времени, согласно правилам бухгалтерского учета, компании могли привязывать свои CDO к цене, по которой они были куплены. Но если рынок устанавливает новые цены, другие вынуждены использовать их для оценки своих активов. Именно поэтому сейчас главным кошмаром, преследующим обитателей Wall Street, является вероятность того, что попавшие в щекотливое положение хеджевые фонды Bear Stearns, которые некогда контролировали активов на сумму около $16 млрд., будут ликвидированы кредиторами. Вынужденная распродажа малопривлекательных ценных бумаг откроет истинную ценность падающих активов. "Никто не хочет официально признать бесполезность этих финансовых продуктов",
Если бы активы Bear ушли с молотка по цене, скажем, 60 центов за доллар, и другим компаниям пришлось бы соответствующим образом снизить цену на свои CDO, потери бы оказались куда более масштабными. Компании начали бы в экстренном порядке избавляться от этих бумаг, чтобы успеть урвать с паршивой овцы хоть шерсти клок. Это стало бы началом быстрого и брутального краха.
21:27  qwe: КТО и СКОЛЬКО увидим в фин.отчетах за 3-й квартал
21:31  OverLord: Фунтолюб qwe ... опс.. я понял.. Франк - агент Уолл Стрит))) он хочет имена, пароли, явки)) Вернее - хочет узнать - знаем ли мы реальное положение дел...
Ну если одни словом - то пока что дела - Пипец...))
21:37  JECK: ))ну тут тоже все понфтна сто почему и как )
можна гаварить чесами но это уже произошло
а как теперт будет действовать фрс проста интересна
21:38  Frank: qwe 21:23 : Ну, отчего же не может никто... Вот, к примеру, Лорд оценил в 400-600 ярд европейское владение амерскими CDO...
21:38  JECK: понятна
21:42  JECK: свободный рынок свободная экономика вот причина)
21:44  Frank: OverLord 21:17 : Занятно... О кризисе ликвидности в Европе ещё неделю-другую даже пройдохи журналюги слыхом не слыхали... И вдруг бац тебе ... Оказывается мы в кризисе по уши... И только проснулись. Вот, к примеру, в ША о нарастающем кризисе CDO начали писать еще в начале лета, если не раньше. А вот в Европе не так. Тебе не кажется это объяснение притянутым за уши..? Хотя, каждый пишет, что видит...
OverLord 21:31: Я давно догадывался о твоей прозорливости...
21:44  qwe: Frank 21:38 qwe 21:23 : Ну, отчего же не может никто... Вот, к примеру, Лорд оценил в 400-600 ярд европейское владение амерскими CDO... ////////// OverLord 21:31 Фунтолюб qwe ... опс.. я понял.. Франк - агент Уолл Стрит))) он хочет имена, пароли, явки)) Вернее - хочет узнать - знаем ли мы реальное положение дел...
Ну если одни словом - то пока что дела - Пипец...)) ////////////////////////////////////////////////////////////////////// Я ЛУЧШЕ на ЗАБОР залезу и посмотрю на вас )))))))))))))))))
21:45  JECK: Агентством Рейтер | 26 июля 2007 | 12:06 И
Размер шрифта:

Доллар спадал до 3-месячного низкого в четверг, поскольку инвесторы, напуганные, выращивая проблемы в кредитных рынках, сбежали из опасных активов, финансированных, заимствуя в низко уступающей японской валюте
21:45  OverLord: www.forexpf.ru/_newses_/…

Сильнейшее беспокойство связано с тем, что неожиданный рост кредитных рынков, наблюдаемый с конца десятилетия, и в особенности сложных кредитных деривативов, породил период чрезмерного попустительского кредитования, который теперь может закончиться суровыми последствиями. К тому же страхи подкрепляются крайней неопределенностью в отношении того, куда делись эти долги. Использование "облигаций, обеспеченных долговыми обязательствами" (CDO) включает раздел и сортировку кредитов подобно пакетам ценных бумаг, а затем продажу широкому спектру институтов.
Нет сомнения в том, что кредитные деривативы выросли словно грибы. В конце 2004 года стоимость мирового рынка составляла $6 триллионов; сейчас она равна приблизительно $3 триллионам (1,470 миллиардов фунтов стерлингов).
Но Fathom также находит существенную поддержку более радужной идеи "окончания рынка", ключевым аспектом которой является то, что широкое рассредоточение кредитных рисков на многих инвесторов сделало рынок более устойчивым. В подтверждение Fathom отмечает, что текущие потрясения пока еще не пошатнули рынок межбанковских процентных ставок, что отчетливо проявилось в неспокойный период, когда чуть не обанкротился хеджевый фонд LTCM в 1998.
-----------------
пока дела не так плохи.. Скорее паника. "Ягодки" появятся осенью и зимой...
21:49  qwe: Короче пацаны у кого длинная позиция в stoks and shares при выходе в зелень валите в бонды
21:52  OverLord: Frank 21:44 мы тут на ПФ об этом крахе говорим с ноября-декабря 2006.. Начали. В феврале 2007 появились явные признаки обвала - пузырь недвижки сша треснул.
А дальше - НЕИЗБЕЖНОСТЬ... если пузырь недвижки лопнул - то СДО тоже лопнут со временем.. Просто очень долго фондам и банкам удавалось СКРЫВАТЬ положение... Птом канализацию прорвало..
И ещё - посмотри мой пост OverLord 18:12
Это было написано 7 ИЮНЯ 2007.
"Конечно, невозможно точно предсказать день и час, когда случится обвал. Однако ясно одно: когда этот праздник жизни в итоге закончится слезами и покалеченными судьбами, люди будут говорить: "Откуда нам было знать"? - хотя все, что нужно для того, чтобы избежать трагических последствий, это знать и понимать свою историю. "
21:55  OverLord: Нет сомнения в том, что кредитные деривативы выросли словно грибы. В конце 2004 года стоимость мирового рынка составляла $6 триллионов; сейчас она равна приблизительно $3 триллионам (
--------
думаю тут опечатки сплошные...
не 6 трлн - а 600 млн.$... Да и там в фонде написано было 30 трлн$.. но 1,470 миллиардов фунтов стерлингов = 3 трлн.$
21:56  qwe: Юра,а склько раз с ноября 2006 ФРС поднимал ставку ????????? напомни плз!!!
21:57  JECK: зачем так раздувать проблему сша)
22:02  OverLord: Frank 21:38 я исхожу из объёмов вливаний ецб.. и покрытия заявки. около 700 млрд ЕВРО.. Может и больше.. или меньше - ведь часть банков хочет заработать под шумок - возьмут у ецб 1 ярд под 4% и дадут другим под 6%.. Или перестраховка..
Другой вариант - взять ликвидности на 5 ярдов.. хоть вложились в СДО на 10... Но недостачу в 5 ярдов поуроют за счет внутренних резервов или займов
22:04  OverLord: qwe 21:56 с июля 2006 - не поднимали вообще
22:07  Frank: OverLord 21:52: Рынок жилья практически в одиночку вытащил экономику ША из рецессии в 2002-04 ... Низкие кредиты... пришпорили рынок и смежные отрасли. Рынок процветал. Цены зашкаливали. А вот про CDO даже таких слов не знали, т.е не было бы CDO было бы другое. 15марта Блум опубликовал обзор Шерон Л. Кренсон см.

http://www. torextrading. com/forums. php?m=posts&q=28&d=160
22:17  Frank: OverLord 21:52: : Но дело все не о б этом. Я не могу понять одну штуку. Смотри: Мне надо вложиться в надёжный инструмент, чтобы спасти сбережения и слегка заработать. Если есть трежериз (это надёжно), то я не пойду в в некие CDO, которые хоть и обещают повыше доход, но актив не очень надёжный. Это, если я не резидент. Значит, CDO пользуются тока резиденты... Ну, или редкие акулы вроде Дойче банка и иже с ним ... Но у них страховки перестраховки. Им помогут друзья - партнеры, которым влетать неохота. Таким образом, получается, что основная масса это резиденты, т.е. амерские граждане. Потому что о кризисе CDO в Европе я не слыхал... ;-))
22:17  Фунтолюб: Frank 21:44, я уже писал, что "кризис ликвидности" для ЕЦБ исключительно повод для интервенции... Слишком уж дорогой стала евра, из-за чего экономика еврозоны трещит буквально по швам... Подорожание евры выше нынешних хаев будет для экономики еврозоны буквально катастрофой... ЕЦБ должен был вмешаться в любом случае, а тут как раз и подвернулся "кризис ликвидности"... Ситуация для скрытой интервенции - лучше некуда... Я не удивлюсь, если на рынок под шумок будет влито еще пару сотен ярдов евры в ближайшую неделю...
22:20  qwe: OverLord 22:04 qwe 21:56 с июля 2006 - не поднимали вообще ///////// вот,вот и куда смотрел ФРС или они тупые??? зачем повышали,зачем держали и не снижали??? Это называется системной ошибкой и они на ней и влетели первые ч.т.д.
22:22  JECK: Иена отправила свою самую большую выгоду против доллара приблизительно через 20 месяцев на этой неделе как рост признаков бедствия от вызванной тяжелой продажи рынка американского подглавного заклада опасных активов как запасы и высоко уступающие валюты.

Так как покупка многих из этих активов была финансирована, заимствуя в самых низких процентных ставках в индустрализированном мире через иену, японская валюта сплотилась резко, поскольку эти отрасли полностью изменены.
22:27  Фунтолюб: JECK 22:22, ты бы, вместо этого"жестяного" перевода лучше бы оригинал постил... :-))))
22:30  JECK: Фунтолюб толька за деньги)
22:30  Frank: Фунтолюб 22:17 : Ну, так и надо говорить об интервенции, а не о кризисе ликвидности, т.е называть вещи своими именами, а то народ за голову берется, что за кризис такой..!! Блин, целых полгода евро выше 1.30 с февраля и ничего, хватало ликидности ... А вот в августе стоп... Шалишь... Как говоится, будем проще, сядем не пол... Придумаем кризис ликвидности... :)
22:32  JECK: а вот как технически дальше произошло тоже интересна но выход из положения на многа интересней)
22:35  Mak: OverLord 22:02 Frank 21:38...В штатах есть разделение банков по видам деятельности -на инвестиционные и занимающиеся классической банковской деятельностью. Возможно, сравнительно небольшие размеры вливаний федерального резерва вызваны тем. что инвестиционным банкам не нужна ежедневная поддержка уровня ликвидности для проведения текущих операций.
Кве уже сказал - что основные мамонты оттают в период отчетов - наверное, он прав.
и еще - то что мы видим - не очень похоже на на проблемы, связанные только с сдо - объемы интервенций настораживают. есть и другие деривативы, такие же ненадежные..
22:37  JECK: The yen posted its biggest gain against the dollar in around 20 months this week as growing signs of distress from the U.S. subprime mortgage market prompted heavy selling of risky assets like stocks and high-yielding currencies.

Since the purchase of many of these assets has been funded by borrowing at the lowest interest rates in the industrialized world through the yen, the Japanese currency has rallied sharply as these trades are reversed.
22:49  Фунтолюб: Frank 22:30, а психология? Начни ЕЦБ официально интервенить, вливать потребовалось бы на порядок больше... Вспомни 2004 год, когда евра к 1.36 подбиралась... Что тогда происходило? ЕЦБ интервенит, а курс вверх, поскольку все евру покупают на спаде... Сколько тогда ярдов влили? Там общий объем, если мне не изменяет склероз, 3000 ярдов был, примерно... А сейчас все гораздо проще, инвесторы напуганные "кризисом ликвидности" из евры начинают смываться в "надежный" бакс, который никуда не денется, и в чиф, стандартное "убежище"... А результат на лице: евраспокойненько за 2 недели пять фигур вниз прошагала и еврочиф столько же за неделю...
22:52  Фунтолюб: JECK 22:37, ну вот, совсем другое дело... И смысл поста ясен... :-))))) А кто ангельского не знает, те смогут перевести вот тут: http: // translate. google. com/ translate_t?hl = ru
22:57  JECK: а ецб две ставки чтоб не скучна)
22:58  Mazai: Церетели, отдыхает.)))
http://www. webpark. ru/comments. php?id=25854
23:09  JECK: Фунтолюб 22:52 а ты умней перевел
там статья больше на три страницы
23:11  JECK: сегоднешния
23:16  Frank: Фунтолюб 22:49 : Всё время пытаюсь узнать источник твоих посылок. Теперь бы узнать насчёт интервенций ЕЦБ в 2004. Ничего об интервенциях не вспомню. График показывает, что в 2004 евро с августа по декабрь только рос. Если можно, ссылку на источник за 2004 по интервенциям ЕЦБ.
23:19  Фунтолюб: Mazai 22:58 Церетели, отдыхает.)))
========================
Да, сильно.... :-))))
23:25  OverLord: народ... нужна помощь.
Ищу програмку (советник, скрипт или что другое) для МТ4, которая может дублировать сделки из одного терминала в другой (скажем оба счета в одном ДЦ на мт4 - я открываю сам лично в одном терминале, а программа дублирует открытие, изменение и закрытие ордеров на другом счёте в этом же ДЦ).
23:27  JECK: Азиатские потери

В то время как европейские акции получили повышение от поддержки Федеральной Резервной системы, это прибыло слишком поздно, чтобы помочь азиатским фондовым рынкам, которые ранее понесли тяжелые потери.

Nikkei Японии уменьшил 5.42 %, ее самое большое падение пунктов с апреля 2000, в то время как Hang Seng Гонконга закрылся на 1.38 % ниже.

Банк Японии вводил 1.2 триллиона иен (10.7 миллиардов $; £5.4 миллиардов) в денежные рынки, который был его третьим вмешательством недели.

Японские инвесторы волнуются, что замедление в американской экономике поразит экспорт из Азии.

Есть также предположение, что Банк Японии мог поднять процентные ставки на следующей неделе, несмотря на проблемы на рынке.

В другом месте, австралийский центральный банк вмешался, чтобы поддержать его валюту впервые в течение шести лет.

Австралийский доллар стоял перед своим самым большим бывшим падением против доллара США, так как было позволено торговать свободно в 1983.

Доллар извлек выгоду из финансового кризиса, поскольку инвесторы искали зону безопасности.
23:47  Frank: 4 JECK 23:27 : К примеру
"Банк Японии ввёл (влил) 1.2 триллиона иен (10.7 миллиардов $; £5.4 миллиардов) в денежные рынки, что стало его третьим вмешательством за неделю" читается приятнее. Может попытаться редактировать самому..? .-)
23:50  Viktor777: JECK
18.08.07 22:37
Печатал по русски, так и продолжай.
00:04  JECK: Frankда нада словари поставить но не как руки не доходят уже привык
00:08  JECK: Viktor777 можна и по японски не все потдерживают)
00:08  Фунтолюб: Frank 23:16, я на форексе активно работаю с 98 гда, а на память не жалуюсь... Новости я тогда получал с банковского теминала, так что было довольно много информации, для обычного пользователя невидимой... В частности, объемы выдаваемых ЕЦБ кредитов... Ссылки в и-нете искать лениво, сам можешь покопаться в архивах, если тебя интересуют конкретные цифры... Что касается графиков, то ЕЦБ начал интервенить в ноябре 2004, после того, как евра перепрыгнула 1,3 и без остановок поперла дальше... Интервенили несколько раз небольшими объемами, что никакого эффекта не давало... В декабре объемы интервенций резко увеличились, была проведена даже интервенция совместно с япошками... Это вызвало некоторую коррекцию и приостановку, после чего евра опять рванула... Последний раз ЕЦБ шмякнул непосредственно в новый год, что привло к довольно резкому обвалу на тонком рынке... После этого еще интервенили небольшими дозами в феврале и марте 2005...
00:11  mik: Ну как отдыхается крутые перцы?
00:13  JECK: евра верх толька так оно сможет упасть
глобализация не пройдет
00:14  Добрыня: mik 00:11....та супер....:)))
00:17  mik: Добрыня рад тибя видеть и рад за тебя что у тибя супер---а я от отдыха устал просто нет слов
00:18  Добрыня: Mazai 22:58....я его когда ещё по телевизору увидел то обалдел....:)
00:18  mik: Сейчас вот думаю--как мне от отдыха отдохнуть((--
00:21  mik: Добрыня--может пивка дерябнем с устатку?
00:23  JECK: Sep 13: Swiss National Bank
00:23  mik: Мужики--давайте вмажем--за наше здоровье
00:24  Добрыня: mik 00:21....ну если есть пиво и есть желание.....то только идиот будет изводить себя воздержанием.......:)
00:24  JECK: 1.14)
00:28  Mazai: Добрыня 00:18 Воронеш, прославился на весь рунет благодаря коню с человеческим...)))
Но чтоб по телевизору... ) Цынично.

Виктуар, Вы случаем не скульптор? ))
00:29  mik: Пиво Tuborg Green & гамбургеры---пища богов(((---
00:31  mik: Прывет Мазай--а зайцы точно усе целы?
00:31  Добрыня:
Нам Форекс брошен как монета разменная,
А алчность наша -- в награду ему.
Но детства нашего мечты незабвенные,
Утоплены им как в пруду МУ - МУ....

....читаю себя и балдею.....АспушкИн не попадает....:)
.....ладно пока всем и профитной недели.....:)
00:32  Galina: Mazai 12:43 ViDan 12:35 "Более странно, чем вымысел".
Хотя, я бы перевёл: "Страннее странного".)

Браво - брависсимо!!! Лучше перевести невозможно.....
00:33  Mazai: mik 00:31 Да шо им станецца, зайцам. ))
00:34  Galina: Квадро 12:43
Я не уверена что я права – но его блюзы есть только в Youtube или на его фансайтах.
Единственная запись на проф. уровне у Брюсика в его молодости когда он еще не считал себя блюзменом – а пел своим голосом и очень искренне в жанре R&B/Soul – можно найти здесь –
I-Tunes Music Store – 20th Century Masters The Millenium Collection: Best of Motown’80s, Vol. 2 – Song “Respect Yourself”
00:35  Galina: Mazai 00:33 Приветище!!!
00:35  Mazai: Galina 00:32 !)
00:37  mik: Galina --прывет--давно не виделись((--
00:39  mik: А я джаз люблю
00:44  Galina: mik 00:37 Привет коль не шутишь...читаю и удивляюсь - гремучая смесь какая-то, а не mik
00:47  mik: Galina 00:44---а я вооще никохда не шучу(((---
00:47  Galina: JECK 23:27 Азиатские потери ...
Привет! Твои посты как всегда - самые лучшие!
00:48  JECK: The liquidity is evaporating as we writer here minute by minute. Three bubbles collapsed simultaneously. The stock market bubble, the real estate bubble, and the mortgage/loan bubble imploded at the same time.

Federal Reserve was wrong three years back. They are totally wrong today. They created these bubbles and are now firefighting with a little hose.

The Dow Jones Industrial Average after a very brief upswing is headed for 11,000 by end of the year and below 8000 by end of 2008.

The home prices will fall 30% from here by end of 2008.
00:50  JECK: Galina привет да ну их всех а некий уже на восток сабрался)
00:52  mik: Radio Jazz 89.1 FM
00:53  Galina: mik 00:47 Тогда одно пожелание - Lighten Up!!
и жизнь станет прекрасна....
непереводимый диалект))).... но очень доброе пожелание
00:54  JECK: Хруст кредита намного более глубок, чем любой может думать. Фьючерсный рынок буквально разрушился из-за нехватки ликвидности. Испуганное Федеральное правительство сократило учетную ставку на 05 %, но это остановит маршрут в течение нескольких дней или возможно за неделю до запусков расплавления снова.
00:57  JECK: Ликвидность испаряется как мы автор здесь минута к минуте. Три пузыря разрушились одновременно. Пузырь фондового рынка, пузырь недвижимого имущества, и пузырь заклада/ссуды интегрировались в то же самое время.

Федеральная Резервная система была неправа три года назад. Сегодня они полностью неправы. Они создали эти пузыри и являются теперь пожаротушением с небольшим шлангом.

Промышленный индекс Доу-Джонса после очень краткого подъема возглавляется для 11 000 к концу года и ниже 8000 к концу 2008.

Домашние цены упадут 30 % отсюда к концу 2008.
00:57  ViDan: Galina 00:53
...доброе говоришь...
-----------
Lighten up! We all gotta get along here! — Давай не выступай! Нам здесь еще вместе долго работать!
-------------
Галина, прости, но истина дороже...
00:57  Galina: JECK 00:50 Жека - ты стероидами не балуешься случаем? - я уже за тебя волноваться начинаю - ты еще нам нужен!)))
00:59  JECK: во
01:02  JECK: Galina нет)иду я спать)
01:04  harlowbutler: пастой паравоз))
01:05  mik: Джек не балуется---он играет(((---Галина а если попытаться перевести---пожелание?
01:05  JECK: 30 %гуд)точно нада
01:05  OverLord: Frank 22:17 ну ты же сам писал - что амеровские облигации якобы ненадёжные))) и баксы никому не нужны..))) И по сути - в то время когда умные инвесторы из японии и китая покупали трежерис, то европа покупала СДО)) Именно поэтому спекуляции росли на рынке - и вложения в трежерис были низкие. Зачем, ведь всё так кайфово - керри рулит.. домохозяйки вкладываются в сверхдоходные бумаги (CDO ?) и не обращают внимание на надежные инструменты. Вот так и вышло - что банки и фонды рискнули...
Недаром мы видим резкий рост цены (из-за резкого роста спроса!) на трежерис и падение по ним доходности.
01:05  Galina: ViDan 00:57 Galina 00:53
А в чем истина, a ViDanчик ? Аглицкий не любищ? Ну звиняй тогда поганку - голова у меня им забита...обстоятельствами жЫзни...
01:07  JECK: ))
01:10  JECK: mik джек не играет джек идет спать)
01:10  OverLord: Mak 22:35 ага.. насчет СДО - лично я по ними понимаю всё что имеет сверх спекулятивный характер.. Та же деятельность керри - тоже частично попадает под условное название СДО.. хотя наверняка часть керри покупала и облигации сша и легко может выйти сейчас из них (купили то по низкой цене раньше..))) - сейчас продали дороже и вернулись в иену. даже несмотря на рост иены - наверняка ничего не потеряли.. профит от продаж облигаций неплохой))
01:11  Galina: mik 01:05 По дурацки будет звучать - дословно- Легще - Веселей значит
01:11  mik: Плять полез в холодильник--обнаружил что количество гамбургеров превысило количество бутылок пива---енто очень неправильно((--
01:15  mik: Джек --пока ты не ушел окончательно спать--прошу тебя---переведи Lighten Up!!--на русский
01:26  mik: Еще веселее---Отлично Галина---будет вам еще веселей-----------((--
01:29  mik: Я бы перевел так----помедленнее вверх(((---
01:30  mik: Опять я один
01:33  mik: Или-------слегка притормози(((---
01:33  ViDan: mik 01:29
Обольщаешся Мик...
Посмотри выше... я дал перевод.( Lighten Up!)
01:40  JECK: Таким образом банки могут стоить меньше, чем мы думали в прошлом году.
закладные купил продал дешевле и еще раз продал дешевле
))страховые компании одурели и тоже купили и все продали )
хороший бизнес с закладными)
01:41  mik: ViDan 01:33----да уж--я понимаю--никохда ничаво хорошего не дождешься---я не обольщаюсь--пытаюсь смысл понять((--
01:42  JECK: mik перевел)
01:44  mik: Джек--ну и чаво получилось?
01:50  Viktor777: mik
19.08.07 01:11

Попробуй вместо гамбургеров, запечь картошку с ветчиной под молочным соусом.
01:51  JECK: облегчитесь по!
я уже вроде это зделал
01:58  mik: Джек--ну ты классный переводчик((--
02:00  mik: Viktor777 01:50 ---картошки нет--ветчины нет--молочного соуса нет---пойду куплю есче пива((--
02:04  JECK: 18 авг. (Bloomberg) - Федеральная Резервная система уменьшала процентную ставку, это обвиняет банки и признанный впервые, что экстраординарное изменение политики необходимо, чтобы содержать крах подглавного заклада, который начал мутить финансовые рынки в мире два месяца назад.

Федеральное правительство, в неожиданном объявлении в Вашингтоне, сократило так называемую учетную ставку вчера на 0.5 процентных точки, к 5.75 процентам. Тактики понизили язык, указывающий их уклон к борьбе с инфляцией, и вместо этого выдвинули на первый план возрастающую угрозу экономическому росту. Это предполагает, что чиновники понизят свою эталонную норму, когда они встретятся 18 сентября, сказали экономисты.

"Это телеграфирует их намерение сократить нормы на следующей встрече," сказал Крис Rupkey, старший финансовый экономист в Bank of Tokyo-Mitsubishi UFJ Ltd в Нью-Йорке. "Эта учетная ставка сокращалась, успокаивает рынок и помогает финансированию."

Это - первое непредвиденное сокращение расходов по займам между запланированными встречами с 2001, и Бен S. Bernanke сначала как федеральный председатель. Чиновники держали точку отсчета федеральной целью нормы фондов для суточных ссуд между банками в 5.25 процентах. Тактики затем встречаются, чтобы установить норму 18 сентября. Фьючерс указывает, что торговцы ожидают, что по крайней мере четверть пункта сокращалась.
02:05  Mazai: JECK 01:51 Ты настоящий перевотчег, Джек.)
Спокойной ночи.
02:07  JECK: mik ты знаеш я тебя не понел
пероводи сам даун
02:13  JECK: кацо ми кан)
02:13  Viktor777: JECK
19.08.07 02:07

Все нормально.
Все понятно.

Спасибо.
02:21  JECK: Viktor777
что понятна)
02:23  JECK: сегналы продать)
02:37  Galina: ViDan 00:57 каждый вкладывает свой смысл - "Не выступай"- говорят и со злостью может быть те кто злится .....это не мой случай....
Для Вас:(from Cambridge International Dictionary of Idioms) --to make a difficult or upsetting situation easier to deal with ---ключевое слово - ЛЕГЧЕ )))
02:47  Galina: JECK 02:13 кацо ми кан)
Ужоссс!!!!! я немного знаю итальянский.....предпочитаю красивое слово - стронцо..)))
кацо, кстати, по грузински - друг - во грузины итальяг в шок вгоняют когда к другу обращаются)))))))))
02:52  Galina: А почему вы все не спите?
03:16  mik: Почему все?--Не сплю только я
04:00  OverLord: Frank 22:17 CDO - это международный инструмент.. забудь про границы государств! Иначе бы евро могли продавать-покупать ТОЛЬКО Храждане ЕС, а франк - только щвейцарцы))) а иену - япошки)))
Торгуются эти бумаги где? на фонде или похожем рынке.. Но для тебя же нет ограничений - разве тебе запрещено торговать амеровскими, или ес-овскими бумагами?
Так что амеровские СДО торговались ПО ВСЕМУ миру..
06:27  Гамадряся Ассольевна: Galina 00:34 привет !! Там по моему ссылка не прошла ? или это была не ссылка ?
06:29  Гамадряся Ассольевна: тьфу тьфу тьфу )))) млин зашел по старыми делами )))) надо меньше пить ))))
06:36  Квадро: Galina 00:34 привет !! Там по моему ссылка не прошла ? или это была не ссылка ?
Dctv ghbdtn !!!
тьфу ты елки палки !!)))
всем привет !!! нет надо определенно больше плавать !!)))
08:14  Galina: Квадро 12:43 Я же ответила выше - см. на Galina 00:34
Что там у вас у всех происходит?- ночью надо спать а не плавать и не пить....
08:48  tik: Доброе утро! Я шортю по евро ,ваши мысли!
09:10  Frank: OverLord 01:05 OverLord 04:00 : Предлагаю не приписывать мне то, что я не говорил. Я никогда не говорил, что трежериз инструмент ненадёжный ... И что баки никому не нужны. А вот то, что амеры сами сливают свою валюту, это, сознаюсь, было. В чем я и сейчас могу подписаться. Вся эта коррекция - явление временное. И умность йецев и китайцев здесь не при делах. Капитал не любит неизвестности, а CDO инструмент непонятный. ... Я рассуждаю со своей точки зрения. Я бы не взял CDО, обеспеченные кем-то неизвестным в ША... И границы здесь ни при чём... Одним словом, неубедительно...
09:10  mik: Всем утренний привет
09:12  mik: Я прышел к тибе с прыветом рассказать что солнце встало(((---
09:24  Квадро: Galina 08:14 ))))))))))) ну а как же тогда тодыхать ???)))
Я просто думал, что его блюзы вышли громадным тиражем и их раскупили )))) и мне ничего не досталось )))
09:44  Квадро: Galina 02:47 а с чем у итальянцев созвучно грузинское КАЦО ????
09:53  Galina: FOREXPF.RU
Блоги ПомощьПоискУчастникиКалендарь

[X]Мой помощникЗагрузка. Подождите...

Привет, Galina ( Выход )
Мой Профиль · Новые сообщения · Мой помощник · 0 новых писем

Forex Forum > Форумы > FOREX NEWS > Евро/франк пытается подняться выше Упрощённая версия


Ответ в Евро/франк пытается подняться выше



Осталось символов
Квадро да не стоит так волноваться - тиражей никаких не было...
Он сначала гастролировать должен - музыканты у него в группе отменные - повезет - запишут.........здесь его можно увидеть во всей его красе т.с. и заценить его гитариста...

http://www. youtube. com/watch?v=tHwjLS0Zz9E
Bruce Willis Blues Band
09:53  mik: Галя Галя хде ты Галя(((---
09:55  mik: Здраствуй Квадро
09:58  Galina: Упс....ничо не поняла...что за текст присоединился....глюки..или матрица опять.....страничке капут
10:04  Galina: Galina 02:47 А разве не понятно с чем? Я тут такие "вещи" не собираюсь озвучивать.....Жека похулиганить решил проста...обиделся наверна на неблагодарных....
10:31  Mazai: Надо ш, отыскалось 2 альбома Дай Харда. Скачаю.)
10:33  Alissa: Доброе утро воскресное,Всем привет!
10:42  mik: С добрым утром тетя Хая--айяяй--Вам посылка из Шанхая--айяяй--А в посылке три китайца--айяяй--Три китайца красят яйца--айяяй----Воть
10:49  Alissa: mik опять под шафе ходишь?
пойду кофию чашечку приму..
11:09  mik: Сестра закройте дверь---с толчка сдувает(((--
11:12  mik: Alissa ---у меня кофе кончился--что делать как жить?----это вопрос
11:14  mik: Alissa ---угостите меня кофе пожалуйста
11:25  OverLord: Frank 09:10 После драки - кулаками не машут!)) это СЕЙЧАС ненадежно и неубедительно.)) Те же керри лишь три недели назад штурмовали 250 и были сверхпопулярны и сверхнадежны ("..зачем думать? покупаем фуй!" (с)V777))
К вопросу о CDO - а купил бы ты бумаги - по которым Moody's Investors Service (MCO), Fitch Ratings, и Standard & Poor's выставили высокие рейтинги и которыми торгуют фонды Credit Suisse , UBS? PNB Paribas и десятки других крупнейших банков? Которые нарасхват идут и цена по которым постоянно растет? "тренд - мой друг!"
Это сейчас можно быть умным и сказать о их ненадёжности.. но не 2-5 месяцев назад. Сам же говоришь - ещё 2 недели назад в европах о СДО не слышали ничего плохого.. а значит раз эти фонды предлагают - то бумаги котируются как надежные и доходные.
В своё время МММ и Властелина были очень надежными... А о сверхнадёжности ГКО - и говорить не приходится! они были ОБЕСПЕЧЕННЫ ГОСУДАРСТВОМ.
То же качается и трежерис сша - сейчас - рейтинг выше ААА, а через год или пять лет?
----------------
В чем вина виноватых или антология фарса Валютный рынок

31:07:07 22:54

Замешаны все - Wall Street, кредиторы, рейтинговые агентства, хеджевые фонды и даже домовладельцы. Так на ком же лежит ответственность за учиненные беспорядки?


Кто виновен в безумии, творящемся на рынке субстандартного кредитования? "Не мы", - говорят кредиторы, предоставлявшие рискованные кредиты ненадежным потребителям. Аналогичным образом отрицают свою причастность и компании на Wall Street, покупавшие эти займы, формировавшие из них пакеты и без зазрения совести продававшие инвесторам; не хотят брать на себя ответственность ни рейтинговые агентства, которые уверяли, что подобные инвестиции надежнее, чем они оказались на самом деле, ни хеджевые фонды, которые их активно скупали. Пока кругом витают лишь голословные заявления, но при этом все действующие лица драмы в спешном порядке строчат отказы от ответственности и тыкают пальцами в своих соседей.
11:28  OverLord: В самом сердце водоворота противоречий - крупные рейтинговые агентства, такие как Moody's Investors Service (MCO), Fitch Ratings, и Standard & Poor's. Компании платят этим фирмам деньги за то, что они оценивают надежность их облигаций, а инвесторы опираются на эти рейтинги, принимая решения о целесообразности покупки той или иной бумаги. Два крупнейших агентства, S&P и Moody's, неплохо заработали в последние годы, устанавливая рейтинги для облигаций, обеспеченных долговыми обязательствами (CDO), или сложные облигации, за которыми стоят десятки или даже сотни займов и всякого рода долговых ценных бумаг. Они структурированы таким образом, чтобы приносить инвесторам более высокий доход, по сравнению с корпоративными облигациями с аналогичным рейтингом. Продажи CDO с 2001 увеличились в пять раз, однако, ни Moody's ни S&P никогда не показывали, какую прибыль они получили от оценки этих облигаций. Без штампа "одобрено", поставленного рейтинговыми агентствами, многие крупные инвесторы, такие как пенсионные фонды или университетские фонды, никогда не стали бы покупать CDO.

Слишком мало, слишком поздно?
Однако в последнее время, по мере рост числа дефолтов по ипотечным кредитам, основанные на них низкопробные займы, обеспечивающие CDO, резко упали в цене. В июле Moody's и S&P переоценили в сторону понижения ценные бумаги, обеспеченные субстандартными займами на сумму $5.2 млрд. и $7.3 млрд. соответственно. Таким образом, карательные меры были приняты по отношению к 3% всех активов, выпущенных за последние полтора года. Критики считают, что агентства, во-первых, сильно опоздали с понижением рейтинга, во-вторых, сделали слишком мало. Они утверждают, что причину следует искать в тесных взаимоотношениях между рейтинговыми агентствами и эмитентами CDO, основанных на принципе "рука руку моет". Многие начинают поговаривать о конфликте интересов.
11:31  OverLord: Большая часть работы, выполняемая агентствами, оплачивается эмитентами облигаций, а не инвесторами, использующими рейтинги - в этом и заключается основная проблема. Кроме того, агентства также помогают эмитентам, разъясняя им, что нужно делать, чтобы получить самый высокий рейтинг - троекратное А. Но и это еще не все. Как отмечают критики, формируя рейтинги, агентства вовсе не руководствуются тем, что принято называть должной осмотрительностью, которая подразумевает тщательное изучение всех отдельных займов, составляющих CDO, чтобы убедиться, что они отвечают всем требованиям. Вместо этого они основывают свои решения, по большей части, на осмотрительности самих эмитентов.

В результате все стороны заинтересованы в заключении сделок. Кристиан Стракл, аналитик CreditSights, фирмы, занимающейся независимой оценкой облигаций, которая не получает оплаты от оцениваемых компаний, отмечает, что принимать на веру слова эмитентов CDO - грубая ошибка. "Учитывая то, что на кон поставлены триллионы долларов, нужно собрать массу информации и тщательно проанализировать продукт, а не строить догадки методом научного тыка", - заявил он. Агентства не должны были спешить с присуждением тройного А некоторым облигациям, а некоторым отказать вообще. Однако оба крупнейших агентства активно опровергают обвинения в конфликте интересов. "Наша роль заключается в том, чтобы предоставить качественную независимую оценку кредитного риска, мы не станем воздерживаться от принятия адекватных мер", - сказал Уоррен Корнфельд, исполнительный директор Moody's. Агентства делают упор на то, что они не могут отслеживать каждый заем, составляющий CDO. Но при этом они стараются обеспечить прозрачность своей методологии. "Мы беседуем с эмитентами, помогая им лучше понять наши критерии", - отмечает Крис Аткинс из S&P. "Мы ведем конструктивный диалог со всеми и наш процесс оценки абсолютно прозрачен", - вторит ему Корнфельд.
11:32  OverLord: По существу, выходит, что их рейтинги CDO являются своего рода заключением редактора, которое защищено правом на свободу слова, закрепленным Конституцией США, и не должно использоваться в качестве основы для принятия инвестиционных решений.

В ответ на обвинения в запоздалой реакции, Аткинс ответил: "Вполне разумно ожидать, что цены на облигации будут отклоняться от рейтинга, поскольку они отражают не только кредитно качество". На самом деле, несмотря на все возгласы протеста, звучащие в последние месяцы, CDO продолжают приносить обещанный процент. Их стоимость упала по большей части потому, что трейдеры испугались того, что может произойти в будущем, а не потому, что разорились эмитенты. "Многие удивлены тем, что за этим не последовало массового снижения рейтинга CDO", - отмечает Клэр Робинсон, еще один исполнительный директор Moody's. "Однако они просто не понимают… что мы не меняем наши рейтинги лишь на основании слухов о том, что может произойти в будущем". Пройдут месяцы, или даже годы, прежде чем мы узнаем, насколько точными были рейтинги с точки зрения кредитного качества. "Сложно представить, какой должна быть методология, если нужно учитывать ежедневную рыночную активность", - соглашается с этим Джон Нефф, аналитик инвестиционной компании William Blair & Co. в Чикаго.
11:34  OverLord: Вереница судебных процессов

Рассмотрим вторую группу потенциальных обвиняемых - хеджевые фонды, которые покупали самые рискованные ценные бумаги, обеспеченные ипотечными займами в период бума на рынке жилья. Стракл отмечает, что хорошо оплачиваемых и образованных управляющих активами привлекали новинки, поэтому они охотно скупали CDO, обеспеченные субстандартными ипотечными займами, даже с использованием кредитного плеча. Два потерпевших крах хеджевых фонда Bear Stearns & Co., занимались именно этим вплоть до того момента, когда они были вынуждены сообщить своим инвесторам, что их портфели ничего не стоят. "Как такое может быть, что сегодня стоимость актива 100%, а завтра уже равна нулю", - удивляется Якоб Заманский, адвокат, сделавший себе имя, защищая акционеров в период краха доткомов. Сейчас г-н Заманский готовится к судебным процессам против Bear Stearns от лица инвесторов. Компания никак не прокомментировала этот факт.

В свою очередь, хеджевые фонды показывают пальцами на Wall Street, которая заработала в прошлом году около $27 прибыли, торгуя ценными бумагами, обеспеченными активами. Инвестиционные банки готовятся к схватке с регулирующими органами. Штат Масачусетс изучает анализ акций ипотечных кредиторов, проведенный на Wall Street. А компания Bankers Life Insurance Co. потеряв 1,3 миллиона долларов на ценных бумагах, обеспеченных ипотекой, подала в суд на Credit Suisse Group, считая, что компания укрывала информацию, которая способствовала бы снижению рейтинга. "В любом случае", - считает Заманский, - "Wall Street нужно призвать к ответственности. Она облегчила циркуляцию этих займов".
11:35  OverLord: Вереница судебных процессов

Рассмотрим вторую группу потенциальных обвиняемых - хеджевые фонды, которые покупали самые рискованные ценные бумаги, обеспеченные ипотечными займами в период бума на рынке жилья. Стракл отмечает, что хорошо оплачиваемых и образованных управляющих активами привлекали новинки, поэтому они охотно скупали CDO, обеспеченные субстандартными ипотечными займами, даже с использованием кредитного плеча. Два потерпевших крах хеджевых фонда Bear Stearns & Co., занимались именно этим вплоть до того момента, когда они были вынуждены сообщить своим инвесторам, что их портфели ничего не стоят. "Как такое может быть, что сегодня стоимость актива 100%, а завтра уже равна нулю", - удивляется Якоб Заманский, адвокат, сделавший себе имя, защищая акционеров в период краха доткомов. Сейчас г-н Заманский готовится к судебным процессам против Bear Stearns от лица инвесторов. Компания никак не прокомментировала этот факт.

В свою очередь, хеджевые фонды показывают пальцами на Wall Street, которая заработала в прошлом году около $27 прибыли, торгуя ценными бумагами, обеспеченными активами. Инвестиционные банки готовятся к схватке с регулирующими органами. Штат Масачусетс изучает анализ акций ипотечных кредиторов, проведенный на Wall Street. А компания Bankers Life Insurance Co. потеряв 1,3 миллиона долларов на ценных бумагах, обеспеченных ипотекой, подала в суд на Credit Suisse Group, считая, что компания укрывала информацию, которая способствовала бы снижению рейтинга. "В любом случае", - считает Заманский, - "Wall Street нужно призвать к ответственности. Она облегчила циркуляцию этих займов".
11:35  OverLord: В свою очередь, Wall Street нестерпимо зла на кредиторов, которые навыдавали безнадежных долгов. Deutsche Bank (DB), UBS (UBS), и Credit Suisse подали в суд на ипотечные компании за то, что они не выкупили займы на ранних стадиях дефолтов. Но и это еще не все, NAACP (Национальная ассоциация содействия прогрессу цветного населения) судится с дюжиной кредиторов за то, что они втянули добропорядочных афро-американцев в кабальные субстандартные кредиты под высокие проценты. "Чем больше выдается займов, тем больше требуется выпустить новых, чтобы держать весь этот ипотечный цикл на плаву", - отмечает Джозеф Мейсон, профессор в области финансов в Университете Дрексела. "Это все равно, что героиновый поток".

А Заманский, в свою очередь, начинает судебные дела и от лица домовладельцев, которые считают себя жестоко обманутыми ипотечными мошенниками. Среди его клиентов слепой пожарный пенсионного возраста, 80-летняя супружеская пара и престарелый больной туберкулезом кожи. "Из-за мошенничества ипотечных кредиторов и брокеров, эти люди окажутся выброшенными на улицу", - заявил он. "Регулирующие органы заснули за рулем, точно также как и разведка в преддверии событий 11 сентября". Конечно, не стоит ждать, что кредиторы начнут обвинять домовладельцев за то, что они шли на такой большой риск. "Говорить подобные вещи абсолютно некорректно, однако, весь этот порочный круг взаимных обвинений начинается с отдельных заемщиков, которые хотели получить как можно больше за меньшие деньги. Они хотели много и сразу", - считает Мейсон. "Их погубила жадность".

Роберт Фарзад, редактор отдела рынков и Wall Street журнала BusinessWeek
11:36  mik: Лорд здраствуй--очень много знакомых букв(((---
11:50  Mazai: OverLord 11:25 Здравствуй.
Интересная статья.
12:01  OverLord: Франк, пееречитай внимательно эту статью.. То что было месяц назад - в прошлом. Сейчас - новая реальность. И если в двадцатых числах июля считалось что субпрайм обрушит бакс т.к. инвесторы захотят надежного укрытия.. Разве тогда бакс расценивался как надежное укрытие? Или евро и фунт воспринимались как надёжные? А что оказалось на самом деле? Спекулянты сбежали из рисковых валют (евро и особенно фунт) в пресловутый доллар.
Но тогда это представить себе было нереально.. Помнишь что ты сам думал:
"Frank Отправлено: 27.07.07 18:38
Ясен день..! Тока вот если свободные деньги найдут ещё куда пристроиться, чтобы переждать бурю без амерских проблем... Ведь, возможностей для других проблем море... Как быть, что выбрать бедным инвесторам...? Вопрос....
Видищь..? Ми кушаем...! (с) :-)) "

"Frank Отправлено: 26.07.07 22:39
4 OverLord 23:36 : Да, но... Вместе с керри задавят и бака... "

извини, пришлось порыться в ппс.. чтобы дословно так сказать)))
12:03  OverLord: Mazai mik доброго дня))
12:12  Mak: OverLord 11:25)..а чем же еще махать после драки. как не кулаками??..вообще у нормального трейдера не так много органов для махания)...Юра - в логических построениях - всегда есть изъяны - даже когда они выглядят очень убедительно..ты же сам только что сказал, что еще пару месяцев назад ситуация с сдо была безоблачной - и престала быть такой мгновенно -и что самое смешное -абсолютно логично......сейчас тоже есть небольшие типа вопросы или непроясненности - например, кто сильнее пострадал из-за слепой веры в рекомендации рейтинговых агентств - или кого этот балаган затронет сильнее....вопросы Франка мне кажутся очень четкими и очень к месту - может и неправ.......доброе утро)
12:13  Mazai: Всего этого можно было избежать. Но! Все знали и все молчали.
12:14  Фунтолюб: Всем доброго утра!
OverLord, хорошая статья... Только вот я не согласен с автором по повду его ответа на вопрос "Кто виноват?" Виновник-то есть и он на виду...
12:23  OverLord: фраза "NAACP (Национальная ассоциация содействия прогрессу цветного населения) судится с дюжиной кредиторов за то, что они втянули добропорядочных афро-американцев в кабальные субстандартные кредиты под высокие проценты."
ШИКАРНАЯ....
Так и вижу: Кредитор играет на дудочке и заманивает в подвал "добропорядочных афро-американцев " (безработных и сидящих на пособии пятое поколение), где делает с ними всякие непотребности...)) в частности - заставляет подписывать Контракт на кредит))
Наверное лет 200 назад также в таверне Агент спаивал подходящего Клиента и тот по пьене подписывал Контракт на службу во флоте Её/Его Королевского Величества Британии...))
12:32  Mazai: Здравствуй рабство
12:33  Фунтолюб: OverLord 12:23, с точки зрения пиндосов, все правильно... Не хрена давать кредит, если не уверен, что тебе его вернут... И насчет заманивания тоже согласен, слишком сложно не отказаться, когда тебе ТАКУЮ ХАЛЯВУ предлагают... Халяву ведь не только в России любят... Забывая про то, где имеется бесплатный сыр...
12:36  OverLord: Mak 12:12 Сергей, привет)) как чем? Трейдер всегда должен махать буськами!!!)) смотри почту))
сейчас вообще рано судить кто виноват.. и кто пострадает больше всего.. Виноваты все.. и пострадают все.. "Они хотели много и сразу"... "Их погубила жадность".

Фунтолюб 12:14 доброго утра)

http://www.3dnews. ru/editorial/skype_lives/
про скайп.
офф.. буквы кончились..))

офф.. а то буквы кончились)
12:40  OverLord: П.С. занимательно.. но как раз 16-17 августа в мире был пик Кризиса.. особенно в керри)))
12:41  OverLord: П.С. занимательно.. но как раз 16-17 августа в мире был пик Кризиса.. особенно в керри)))
Скайп зависит от керри и фондового рынка? ))
12:43  Фунтолюб: OverLord, не скажи... Виноваты отнюдь не все и пострадают тоже далеко не все... И вообще, при внимательном рассмотрении у меня создается впеччатление, что это хорошо рассчитаная афера с предсказуемым результатом... И как любая афера, которая удалась, хорошо замаскированая под ряд случайностей...
12:50  maxter: Фунтолюб 12:43 Я тоже не могу избавитсья от этой мысли...
Очень интересно было читать форум в этот уикэнд...
Приятных выходных всем!
12:52  O51: Всем - добрый день! Такое ощущение что народ перестал вообще спать по ночам...
12:55  OverLord: Фунтолюб 12:43 может и афёра - х.з. Но это же не снимает ответственности с тех, кто способствовал её развитию?) от мала до велика.. А Кукловоды.. те естественно, останутся в тени))
13:17  Фунтолюб: Если рассмотреть ситуцию с кризисом ипотечного кредитования детально возникает ряд вполне закономерных вопросов ответ на которые однозначен...
Давайте по порядку: С каких это веников банки вдруг начали выдавать ипотечные кредиты на 100% недвижимости да еще малонадежным заемщикам, которые смогут со скрипом платить по кредиту и то только в том случае, если у них все благополучно? Ведь ипотечный кредит выдается на много лет и надеяться, что все эти годы у заемщика будет все благополучно, попросту глупо...
Ответ вроде бы простой: Были придуманы СДО, которые позволяют банкам снять с себя весь риск... Допустим банк выдал 100 лямов ипотечных кредитов под недвижимость стоимостью те же 100 лямов и 10% годовых... Далее, банк выпускает на 100 лямов СДО под 9% годовых и говорит инвесторам: "Ребяты, покупайте! Обеспечение 100%, да еще будет расти в цене, поскольку цены на недвижимость растут! Будуете в шоколаде!" Рейтинговое агенство все это подтверждает, поскольку действительно все обеспечено и радостные ребяты бодро бегут покупать СДО... Банк в любом случае в выигрыше: деньги, которые он потратил на ипотеку отбиты за счет СДО, да еще 1% годовых капает... Да плюс идут кредитные платежи по ипотеке... Инвесторы довольны: мало того, что купили бумагу, по которой приличные проценты капают, дык еще она и в цене растет вместе с недвижимостью, ее обеспечивающе... Полная идилия, все довольны, все смеются... До тех пор, пока не начинаются вполне закономерные неприятности... Заемщики один за другим попадают в ситуацию, когда не могут платить по ипотеке: кто-то заболел, кого-то уволили с работы и т.д и т.п. Для банка ничего страшного не происходит, он забирает заклад и выставляет его на торги, получив таким образом денежки взад, да еще и получив нехилый кусочек уже выплаченных кредитных платежей... НО... Как только количество невозвратов переваливает определенный предел, начинаеются интересные вещи... Ликвидность недвижимости снижается, поскольку слишком много ее выставлено на торги...
13:30  Фунтолюб: Далее: цена СДО начинает падать, поскольку снижается стоимость его обеспечения... Инвесторы начингают сливать падающие СДО, что еще больше снижает их цену и начинается ПАНИКА... В конце концов цена СДО приходит к фактическому нулю, т.к. покупать их никто не желает... С выплатой процентов по СДО тоже начинается жопа, поскольку у банка нет свободных средств, чтобы платить, все зависло в непродаваемой недвижимости... Вот вам и кризис ликвидности...
Самое интересное, что банк при этом ничуть не страдает, даже если объявят дефолт по СДО, в расчеты пойдет зависшая недвижимость по мере ее продажи...
Пострадают исключительно те, кто в эти самые СДО вложился... Но тут уж "бачiли очi, что покупали"...
14:37  Добрыня: Всем привет....:)
Mazai 12:32....наркозависимым отдельный привет....:)))
......АДМИН.....будь ласка новый коммент....:)
14:48  Mazai: :))))
15:03  Viktor777: Фунтолюб
19.08.07 12:33
OverLord 12:23, с точки зрения пиндосов,
==========================

Если ты хочешь выглядеть, как обычный русский чмошник, так и иди на форум таких же чмошников со своими выражениями.
15:06  laslo: Viktor777 15:03 Это Ты сам себе написал?
15:12  Фунтолюб: Viktor777, Если Вам какие-то выражения не нравятся, можете не читать мои комменты... А учить будете исключительно своих детей, меня учить не нужно... "Не указывайте мне что я должен делать, и я вам не скажу куда вам нужно идти" (с) не помню чей...
15:13  JECK: где кризес быки всрочном порядки покидают рынрк уже покинули
все знали куда ведет кери спекуляция всем на все насоать вспомним зеландию
мы хотим
15:13  Mazai: Viktor777 15:03 А што такое, " русский чмошник"?
15:16  Mazai: Джек, как всегда внёс ясность.))
15:21  JECK: да а кто рынок дует )
спекулянтчы )
пузыри пузыри куча пузырей)
рынок недвижемасти тоже хотели нефть тоже хотим)потому что что мала
15:24  JECK: )
15:26  JECK: кери мери бах во как супер)
15:29  Viktor777: laslo
19.08.07 15:06
Нет. Фунтолюбу.
15:30  Добрыня: Viktor777 15:03.......Вить я в скобочках спрошу....ну,что бы чужие не читали....по секрету......( а чего это тебя слово "ПИНДОС" так разозлило...?....:)
15:31  JECK: во еще до украины нада добраца и их тоже бах
толька рынак маленький не интересна сами сдохнут)
возьмем изморам )
15:31  Viktor777: laslo
19.08.07 15:06
Нет. Фунтолюбу.
15:34  Viktor777: Фунтолюб
19.08.07 15:12

Но своим постом от 19.08.07 15:12 вы оскорбили мою дочь и внучку.

И вообще, я думаю, что не стоит превращать форум в место национальных разборок.
15:34  JECK: куча банкав куча проста на одной улецы 8
а баксы амереканские савсем кери)
15:36  Mazai: Добрыня 15:30 Мне почему-то здаётся, что его разозлила фраза "с точки зрения" (не достаточно ратроградно звучит). ))
15:37  Viktor777: Добрыня
19.08.07 15:30
Просто я вообще не переношу эту "пацанскую" терминологию, а у Фунтолюба вообще попытка прямого оскорбления моих родственников.
15:38  Viktor777: Добрыня
19.08.07 14:37
......АДМИН.....будь ласка новый коммент....:)
=============================================

Поддерживаю!
15:39  Фунтолюб: JECK 15:21, все правильно, большинство рынков, особенно рынки ценных бумаг, будь то фонда или рынок обязательств, являются пузырями, поскольку растут они до тех пор, пока есть желающие покупать... Как только количество желающих покупать уходит ниже определенного предела - пузырь лопается... Это оновы экономики...
15:45  JECK: Фунтолюб так я это знаю
проста интересна какие закладные нукраине и кто их покупает )
и денжная маса каторая здесь гуляит это пузырь
)
15:45  Mazai: Viktor777 15:37
Помнится, не так дано, Вы Виктор применяли по отношению к г-же Меркель, такие выражения, по сравнению с которыми "пацанская" терминлогия просто детский лепет. Или я ошибаюсь?
15:47  Квадро: Галина Большое спасибо )))))
МИк - Мишаня привет !! как дела ?
Всем вечерний привет !!!!
15:48  Viktor777: Mazai
19.08.07 15:45

Да.
Но она явно на форуме не присутствовала.
15:51  qwe: Всем привет )))
15:51  Фунтолюб: Viktor777 15:34
Фунтолюб
19.08.07 15:12

Но своим постом от 19.08.07 15:12 вы оскорбили мою дочь и внучку.

И вообще, я думаю, что не стоит превращать форум в место национальных разборок.
==============================
Полностью согласен с вашим последним утверждением, но жить в США - это еще не значит быть пендосом, потому как пендосы - это носители определенной психологии... А ваше поведение мне очень сильно напоминает поведение свеженьких "русских американцев", которые желают быть американцами гораздо больше, чем "коренные" жители...
15:51  JECK: здесь се закладные не обеспеченые а амереканские хеджи вложили в них деньги через европеских колег во и кризес
которы был джек умный
15:52  Квадро: Джек, Витя 777 привет !!!
Ничего лучше за последнее время не слушал ))))) Молобец Брюсик )))
Галина если вдруг прикупите диск с его блюзами дайте знать, буду очень признателен и благодарен ))))
15:52  JECK: здесь се закладные не обеспеченые а амереканские хеджи вложили в них деньги через европеских колег во и кризес
которы был джек умный
15:56  JECK: Квадро привет)
15:58  JECK: а фрс сделала очень хороший ход так сказать
умыла многих )
16:02  JECK: 18 авг. (Bloomberg) - На финансовых рынках в мире, подглавный крах заклада может наконец содержаться.
16:03  qwe: Хорошие вы ребята,но не бизнисмены ни фига.Если бы сейчас у меня была зеленая карточка,то я бы пошел ко вторичному держателю сдо и купил бы процентов по 50-60 от номинала и пошел бы в банк эмитент и поросил бы выдать мне обеспечение по рыночной цене на день совершения сделки......... а теперь посчитайте и все поймете что наличка на счетах всегда нужна
16:04  Фунтолюб: JECK, а откуда ты знаешь, какие объемы закупили хеджи и каких закладных? Это обычно инсайдерская информация... А какой рейтинг у этих закладных в кредитных агентствах? Я весьма сильно сомневаюсь, будут ли хеджи покупать в значительных объемах нерейтинговые закладные...
16:05  JECK: Когда Федеральное правительство объявило о сокращении нормы в 8:15 Нью-йоркское время, S&P, 500 фьючерсов взлетели 3.6 процента через 46 секунд
16:10  JECK: Фунтолюб знаеш есле бы я занемался сугубо закладными я бы точна знал думаю так
а так как мне нада о шия картина по рынку мне
менада знать точна сколько и как и какой фрнд
а для себя цифру выводить я довно научился
16:11  Фунтолюб: qwe 16:03 , "на каждую хитрую..." ну дальше ты сам знаешь... :-)))) Ты хорошо знаешь условия выпуска и обращения конкретных СДО? Потому как весьма вероятен вариант, что тебе вместо налички передадут права собственности на обеспечение, например закладные на ипотеку... И вышибай денюжки с должников сам...
16:20  Viktor777: Фунтолюб
19.08.07 15:51

Я вас ясно просил - не превращайте форум в место национальных разборок.

Если вы хотите прослыть крутым "пацаном", перейдите на соответствующий форум.
16:24  Фунтолюб: Ребяты, всем пока... Ушел до открытия рынка... :-))))
16:27  qwe: Фунтолюб 16:11 ///////// ну чтож ты меня за полного лоха держищ,при 8 обЪявленных банкротсвах речь может иДти тока о недвижимой собственности права на которую имеет данный иметент, зависшей из-за высокого процента учетки. Да они мне еще спаибо скажут .......так что "на каждый член....." дальше сам знаешь
16:33  Фунтолюб: Viktor777 16:20, Я не считаю, что оскорбил своим высказыванием какую-либо национальность, в том числе и граждан США... Ваше право считать иначе, но при этом не стоит стараться навязать свое мнение другим... Еще раз повторюсь, специально для вас: "Не говорите мне, что я должен делать, а я не скажу вам, куда вам нужно идти"...
З.Ы. Все, ушел...
16:37  Квадро: Джек что думаешь по евре ?
16:40  Квадро: Ху из мистер фунтолюб ????? Хм...))))
16:56  JECK: Квадро незнаю сечас вопше не чего
последний отход на 33 4 кажеца
рынок ждет реакций на последние события
Euro Zone – Given continued market jitters, it is entirely plausible that a large surprise in the upcoming German ZEW survey will force modest moves in EUR crosses. Yet past data releases have shown that markets are slow to react to the middle-tier economic data. Later Euro Zone Current Account and Industrial New Orders figures have an outside chance to move pairs, but it is rare for EZ data to move significantly beyond consensus forecasts. Instead markets will focus on German GDP reports due August 23rd. Though it is highly unlikely that there are any significant revisions to previous releases, range traders should nonetheless be wary of the release date.
17:36  Комикс: Декабрьские фьючерсы на золото с поставкой в декабре выросли на $11,60, или 1,8%, до $669,60 за унцию. Другие металлы также присоединились к восхождению золота. Сентябрьские фьючерсы на серебро выросли на $0,435, или 3,8%, до $11,930 за унцию. Октябрьские фьючерсы на платину прибавили $22, или 1,8%, до $1252 за унцию, а сентябрьские фьючерсы на палладий подорожали на $5,15, или 1,6%, до $333 за унцию. Сентябрьские фьючерсы на медь выросли на $0,074, или 2,4%, до $3,1625 за фунт.
Доброго дня и свежих памперсов под вечер !!!!
18:24  JECK: квадра таам помоему пока одна ставка но она такая мутарная
18:25  AlexGrig: Привет, Друзья! Всем вечерний здрям и удачи на сл. неделе!
18:29  Mak: юра - лорд ) - не открылся мэйл
18:30  Комикс: СашкаС !!!
18:30  Квадро: AlexGrig 18:25 сколько лет сколько зим !!)) Как жизнь
18:31  Комикс: СашкаС !!!
18:35  Комикс: Квадрыч и тебе здоровки !!!
18:36  JECK: а вторая будет фексированай скорей всего в конце года весной
18:37  AlexGrig: Комикс 18:31 Привет! Мы знакомы? ;-)
18:38  AlexGrig: Квадро 18:30 Ну привет! я ненадолго, может сегодня-завтра еще пару раз зайду.
18:41  Комикс: AlexGrig 18:37 Теперь ДА, СанЬ ))))
18:42  Valgard: AlexGrig, Mak, Квадро, JECK и все остальные - доброго вечера, профитов на неделе грядущей, отличного настроения!)
18:47  qwe: AlexGrig,привет ))) Вот вопрос специально для тебя : секс это работа физическая или умственная ???????
18:49  Квадро: Valgard 18:42 вечерний привет !!
AlexGrig 18:38 Санек ты куда пропал ??))) И что это за НУ ПРИВЕТ ... надо четко говорить и держдать хвост пистолетом !!)))))
18:51  Добрыня: Viktor777 15:37.......Вить кроме "ПЕНДОС" ,там ещё есть непрезентабельное слово "ХАЛЯВА".....но и в том и в другом случае проследить связь этих слов с твоей роднёй я не смог......если не сложно разьясни нить своих рассуждений приводящую пост "Фунтолюб 12:33" к твоей родне....
18:54  Добрыня: qwe 18:47.......иметь связь с умной и красивой девушкой не только приятно но и поучительно.......
18:58  Valgard: Добрыня, qwe / доброго вечера!!
19:00  laslo: Добрыня 18:51 Пусть ему Пендосы откажут хоть разок в Посольстве в визе и он их ещё не так назавёт.
19:01  qwe: Добрыня 18:54 qwe 18:47.......иметь связь с умной и красивой девушкой не только приятно но и поучительно....... /////// не ты от вопроса не уходи, вопрос поставлен КОНКРЕТНО
19:01  Добрыня: Mazai 15:36...:)))
Valgard ...вечер....:)
19:04  Добрыня: qwe 19:01....вопрос поставлен не мне.....но если примерить его к Григу,то ответ :
"Секс это не работа--это стиль жизни" будет наиболее точен......:)))
19:10  Квадро: Комикс 18:35 прифет !!!
19:11  qwe: Добрыня 19:04 qwe 19:01....вопрос поставлен не мне.....но если примерить его к Григу,то ответ :
"Секс это не работа--это стиль жизни" будет наиболее точен......:))) //////// ну если не тебе, зачем отвечаешь.Да еще отвечаешь за другого и не на вопрос .....повторяю вопрос : секс это работа физическая или умственная ???????
19:19  ИРУЛИК: ВСЕМ доброго вечера....
19:19  Комикс: Квадро 19:10 прифетЬ !!! в надёге на профитЬ ??? (рад нашему знакомству)))
19:20  ИРУЛИК: ВСЕМ доброго вечера....
19:21  laslo: qwe 19:11.....повторяю вопрос : секс это работа физическая или умственная ???????


Учитывая тот факт , что не одним пальцем ты не можешь пошивелить без импульса ИЗ МОЗГА то ответ Умственная. От себя как от человека добавлю ДА. ДА. ДА. надо думать с кем спать, где и как.
19:21  ИРУЛИК: ВСЕМ доброго вечера....
19:23  Viktor777: Добрыня
19.08.07 18:51
непрезентабельное слово "ХАЛЯВА".
==============================

Халява - имя одного из героев повести Н.В.Гоголя "Вий".
19:27  Valgard: ИРУЛИК 19:19, 20, 21 Доброго вечера! ;)
19:28  Красный Слон: и правильно, нинужен новый коммент. 1 января дадут новый. А пока тут вот... потеснимся... нидолго осталося до первава-то...
С наступающим!
ушол в кусты
19:28  qwe: laslo 19:21 /// ответ принят,спасибо )))
19:29  ИРУЛИК: У кого как выходные прошли?
19:31  Комикс: Ирочка, Здравствуй! Я почему---то подумал глянув на тв.увлечения - уж не бЭйсер ли Ты ?)))
19:33  ИРУЛИК: Valgard 19:27 ИРУЛИК что нового в стране Трейдеров?
19:36  Valgard: ИРУЛИК 19:29 ещё не прошли.. возможно главные события у кого-то развернутся в оставшиеся 4 с небольшим часа :)
Номано прошли, спасибо!) Можно, конечно, и лучше)) - У тебя, наверняка, точно так!!)
19:40  Добрыня: Viktor777 19:23....и это опять не обьясняет неприязни к вышеуказанному посту.....
19:40  Valgard: ИРУЛИК 19:33 Ирина, терминал с пятницы не открывал.., всё дела.. дела..)) Сейчас чай вечерний, и посмотрю чего там можно ожидать на след. неделе. Если чего увижу, конечно))
Инет что-то жутко тормозит..(
19:40  Viktor777: Перекрестный технический анализ
на 20 - 24 августа 2007 г.

"Вот затрещали барабаны -
И отступили бусурманы.
Тогда считать мы стали раны,
Товарищей считать."
М.Ю. Лермонтов "Бородино"

Ситуация на рынке

Как мы видим, рынок находится в состоянии паники. Я думаю, что на этом фоне любые попытки теханализа будут бесплодными.

Единственное что хочу отметить - движения пятницы, противоположные движению недели, ни в коем случае нельзя оценивать как коррекцию, консолидацию, а тем более смену тренда. Это обычная фиксация недельной прибыли. Не больше.

Ретроградная Венера

Период ретроградной Венеры у нас проходит с 27.07.2007 21:28 до 8.09.2007 20:14 (время Московское).

Давайте е рассмотрим её влияние на примере пары GBP/JPY.

Первое нисходящее движение было зафиксировано 20 июня - ровно за неделю до начала ретроградной фазы. То есть в тот момент когда планета практически остановила свое движение по орбите.

Всю следующую неделю пара корректировалась. Коррекция была ожидаемой. Более того, она назревала уже давно. Я ожидал, что она пройдет на отметки 245, ну, 242 как максимум. Коррекция завершилась в районе 240.

И вот с понедельника 30 июня, когда ретроградность, собственно и началась, начались и шараханья пары из стороны сторону. Пара конечно реактивная, но 3-4 фигуры каждый день, да еще по несколько раз на день меняя направления, это даже для неё много.

Но ключевые события начались в 10 часов утра 09 августа, ровно через пять часов после того, как Венера вернулась в созвездие льва.

Таким образом я считаю, что предположения Омского Астролога Александра Маслова блестяще подтвердились! Ретроградная Венера действительно несет повышенную волатильность рынка. Причем, Маслов делал эти выводы на основе изучения фондовых рынков, и действительно, шараханья, а затем падение фондовых рынков началось именно в момент наступления ретроградности.

Что нас ждет в ближайшем будущем?

Отвечу прямо - не знаю.

В субботу/воскресенье прошли соединения Солнца с ретроградной Венерой и директным Меркурием. Я наверное смог бы истолковать каждое соединение в отдельности, но два сразу нет.

Об основах изучения Астрологии.

Поскольку в этой части используются сторонние ссылки, то информация представлена только на моем сайте.

Не пытайтесь применить мои выводы к долларовым парам. Я практически уверен, что Доллар это Солнце.

P.S. Эпиграф не случаен. Паника началась после заявления банка Парибас о неплатежеспособности некоторых его фондов.
19:42  Добрыня: Привет Ирулик.....:)
.......мне кажется,что админы загуляли сегодня.......и коммент поменять просто некому......
19:44  ИРУЛИК: Valgard 19:36 ты прав....да не жалуюсь... очень даже...вот посмотрю куда двинется м открытием евра... и пойду еще фильм в кино посмотрю...для души так сказать
19:46  Mazai: А Виктуара можно в новостях печатать, ничуть не хуже Николь Эллиот.)

Особенно это:"Что нас ждет в ближайшем будущем?

Отвечу прямо - не знаю."

Исполать(респект) Вам Виктуар.)
19:48  Красный Слон: Viktor777 19:40-это не рынок в состоянии паники, это вы там на Оганова в состоянии паники. А вообще в сложившейся ситуации-спасибо тебе, добрый человек за коротенький пост.
кусты ждут мене...
19:48  ИРУЛИК: Комикс 19:31 Увлечения...хм там фото написано... а что смутило ..вас дорогой товарищ?
Добрыня 19:42 про админов ты прав... из-за стольки коментов долго открывается... а у тебя выходные уже закончились.. или саме интерессное еще впереди?
19:49  Добрыня: Viktor777 19:40....Витя ну ты хоть сегодня нас пожалел бы......и так тесно.....
19:49  OverLord: forexpf.ru/_newses_/… Что стоит за финансовым кризисом
19:51  Комикс: УшЁл тихо и не притязательно...........
дальше одни новости.........................
19:56  ИРУЛИК: Комикс 19:51 как ушел...?
19:58  Комикс: ИРУЛИК 19:48 Комикс 19:31 Стрела крана, уж больно знакомой показолась..........
20:00  OverLord: в коменте "Инвесторы, которые хотели приобщиться к празднику жизни на жилищном рынке, просто требовали, чтобы кредиторы выдавали больше кредитов, которые тем самым приближались к сегменту заемщиков с самыми низкопробными кредитными историями."

ИРУЛИК Valgard AlexGrig Красный Слон Mazai доброго вечера)

смотрел сейчас фильм Дискавери "Открытия 2057". Класс.. Правда скачал пока первый их трех фильмов. Особено понравилось не то что будет через 50 лет, а фрагмент - когда полностью парализованный человек с взивлённым в мозг чипом - уже через двое суток после операции может управлять курсом в компе (на экране). Сначала неуклюже.. но потом всё лучше и лучше..
Вообщем мелькнула мысль... Нано технологии конечно хорошо, но не лучше ли подумать о НЕЙРО технологиях..? и направить средства на их развитие.
Нано - малопонятно и неопределено, но нейро - спрос будет всёгда.. т.к. различные травмы могут привести к ограничению человека. И нейро-Тм легко помогут устранить проблемы..
20:06  OverLord: мда.. а в астрологии - сплошная порнография.. Вот уже и до групповухи дошли)))
"В субботу/воскресенье прошли соединения Солнца с ретроградной Венерой и директным Меркурием."
20:09  Комикс: Юрка, привет! Нано, нейро, и ваАще за мысли спасиБо.......... по русски
20:14  Valgard: OverLord 20:00 доброго вечера, Юра!)
а что... тех. прогресс... кто знает что будет через 50 лет... может и не только нейро ;))
20:24  ИРУЛИК: Комикс 19:58 понятно теперь но Вингсьют-бэйсингом не занимаюсь... а ты прыгаешь?
20:28  ИРУЛИК: OverLord 20:00 Дякаю
20:30  Комикс: Valgard
Когда мир говорит вам: "Это невозможно; этого никто не может сделать",
то человек с дисциплинированным, контролируемым и целеустремлённым
сознанием говорит: "Это уже сделано". (с)
ВалГард - крайне рад приблизитЬся к тебе.....
20:33  AlexGrig: qwe 18:47 Точнее чего больше? Физической. Мозги во время секса мало работают. В привычном нам русле...
20:34  Frank: 4 ОverLord: Несоответствие моих постов реалиям на сегодня одно, что керри давят, а бак всё же растёт. Это видно пока... Что будет завтра..?

Итак, какой же вывод ты делаешь из приведённых статей..?
20:35  Комикс: ИРУЛИК 20:24 Иришка, тот кто хоть однажды испытывал ЭТО - никогда более не будет мелочиться...............))))))))))))))))
20:39  Valgard: ИРУЛИК 19:44 удачного просмотра, для души :))

Комикс 20:30 ..приблизиться? ..в каком смысле?? ;))
20:43  ИРУЛИК: Комикс 20:35 экстримал!!!.... молодец!
20:44  JECK: "Это прекрасно для временного облегчения, но я думаю, что они должны будут все еще сократить норму фондов, потому что рынки все еще будут бурными," сказал Дэвид Wyss, главный экономист в Стандарте & Бедные в Нью-Йорке.
20:45  Комикс: ВалГард 20:39 Мне моСковскую полночЬ пробили КУРАНТЫ.........
20:46  Anubis: Доброго воскресного вечера всем! Все хорошо отдохнули перед предстоящей неделей?
20:46  gucci: всем привет!!!!
20:52  Комикс: ИРУЛИК 20:43 Ирка, всегда рядом !!!
20:54  ИРУЛИК: gucci 20:46 Доброго вечера!!!
20:55  Valgard: Anubis 20:46 ..перед предстоящей профитной неделей) Доброго вечера!)

gucci 20:46 привет!
20:56  qwe: AlexGrig 20:33 qwe 18:47 Точнее чего больше? Физической. Мозги во время секса мало работают. В привычном нам русле... /////////////////// А я вот думаю,что это чисто УМСТВЕННАЯ работа,ведь если бы это была физическая работа,то можно было бы кого-нибудь НАНЯТЬ )))))))))))))
21:05  AlexGrig: qwe 20:56 Ты НЕПРАВ.
21:08  AlexGrig: Anubis Добрый Вечер, Мадам. Я ответил на Ваше письмо...
21:09  Комикс: СашкаС !!!
21:12  AlexGrig: Valgard 18:42 Привет, дружище. Прости, поздновато увидел твое приветствие. Успехов в работе тебе желаю!
21:13  Anubis: AlexGrig 21:08 Я читала.Спасибо.
Valgard 20:55 Ох, насчет профита не знаю, нв прошлой неделе пришлось зарубить лося, слишком большой был, тепреь вне рынка
21:15  qwe: AlexGrig 21:05 qwe 20:56 Ты НЕПРАВ. //////// да ладно,это была просто шутка ))))
21:16  Mazai: Всем, доброго вечера и профитной недели.))
21:19  ИРУЛИК: Ждем движений!.......
21:22  mik: Прывет семья!!!!
21:25  mik: У меня количество гамбургеров совпало с количеством бутылок пива--это очень хорошая примета((--
21:25  ИРУЛИК: mik 21:22 Привет...как ты?
21:27  ИРУЛИК: mik 21:25 а какое количество?
21:30  Valgard: AlexGrig 21:12 спасибо, Саша) и тебе удачно доотдыхать и профитно вернуться! Вернее, за профитами!)
Anubis 21:13 прошлая неделя форс-мажорная была... гонИте их (лосей)... гонИте куда подалее. И главное - чтобы они дорогу обратно не запомнили!)
Mazai 21:16 добрый вечер! взаимно)
21:30  mik: Иришка---количество строго одинаковое---я лучше всех---еще вопросы есть?
21:33  JECK: а тут ктота бабло затянул и я знаю кто)
21:37  ИРУЛИК: mik 21:30 "это очень хорошая примета((--" предположим что если это количество 5 ...- то мы идем к 1.35....а если 6 - то к 1.36....и т.д. однако если это количество менее 4.... то повезеь больше мишкам...
21:39  mik: Джек--привет--имхо требуется переводчик с русского на русский(((---
21:41  AlexGrig: mik 21:25 примета, если честно хреновая :(

соотношение в любом случае пагубное...
21:43  Комикс: mik 21:22 крайне рад познакомитьтся......))))
21:44  mik: Иришка--повезет больше мишкам( вспоминаем как меня зовут)--((--
21:48  mik: Ну как всехда---я один--гамбургер один--бутилка тож одын(((---
21:49  Buratino: Уважаемые!Хотелось бы узнать ваше мнение по этим двум разгромным для Форэкса статьям! http://businessgid.ru/?p=94 и http://businessgid.ru/?p=95
21:50  AlexGrig: Anubis Если Вы не против, я позже появлюсь. Directly....
21:50  mik: Комикс --я тоже очень рад что ты рад((--
21:53  ИРУЛИК: Buratino 21:49 пробелы поставь....между каждым словом
21:54  mik: AlexGrig 21:41--не нада ля ля--пиво светлое Tuborg Green---усе отлично(((---
21:56  Buratino: http : // businessgid. ru / ?p = 94
21:58  Buratino: http : // businessgid. ru / ?p = 95
22:00  JECK: mik ()хлопаю умный
22:02  Viktor777: Буратино.
Пробелы можешь не ставить. итак все понятно.
В первой теме ответил.
22:04  mik: Пойду восстановлю окончательно равновесие----------------нихто я надеюсь не против?
22:05  TNT_II: Всем ночной!!! Очень приятно и познавательно, было прочитать Лорда Франка и Фунтолюба. И спокойной ночи.
22:10  Viktor777: mik
19.08.07 22:04
Т.е. Ты за паритет?
22:12  Anubis: AlexGrig 21:50 Я, как Сольвейг, буду ждать
22:14  Mazai: Buratino 21:49 Немного поторгуй, а потом всё станет на свои места. Само по себе. Об статью эту много новичков спотыкается. Не бери в голову. Всё на что изменяется цена, может принести прибыль, или убыток. От тебя всё зависит. Как в кино: "Вижу цель не вижу препятствий" ))
22:14  AlexGrig: mik 21:54 Нет. слишком много гамбургеров.
22:14  qwe: Всем успешной недели ))) пока,пока
22:16  ИРУЛИК: Buratino 21:49 Любое дело можно увидеть с разных сторон....у кого получается зарабатывать на форексе пливать хотели на подобное ...., ну а у кого деле не очень будут обвинять хоть сидящуюпод столом собаку... мол она не на ту кнопку нажала....
Viktor777 22:02 а что за первая тема?
22:19  не скажу кто: с началом трудовой недели. страна)))))).........
22:19  Mazai: Дорохая администрация, дайтеш новый камент пажалусто. Сжальтесь нат наме. Вы ш можете. Хоть одну букву. Медлено грузицо у нас.)))
22:19  Python: Наибольшее влияние на мировые валютные рынки оказывают: центральный банк США - Федеральная Резервная Система (US Federal Reserve или кратко FED), центральный банк Германии - Бундесбанк (Deutsche Bundesbank) и Великобритании - Банк Англии (Bank of England, называемый также Old Lady).

Интересненько,не правда-ли?

А теперь - внимание - вопрос:
Господа руководители,почему на нашей территории не работают,а отрабатываются?И саме главное - кто?Вы чо там ваще ВСЕ о*уели?Развели тут ИУД,*лять...

Привет,человеки.~:)
22:20  Auri: Frank 20:34
для информации - торговый/бюджетный дефициты США не превышают 2,5% ВВП страны...
22:22  Anubis: Buratino 21:49 работайте 2-3% от депозита, миллионов не заработаете- но и не сольетесь. А еще лучше плечо возьмите 1:20, например.
22:22  не скажу кто: с началом трудовой недели. страна)))))).........
22:23  Auri: Frank 20:34
для информации - торговый/бюджетный дефициты США не превышают 2,5% ВВП страны...
22:24  Anubis: Buratino 21:49 работайте 2-3% от депозита, миллионов не заработаете- но и не сольетесь. А еще лучше плечо возьмите 1:20, например.
22:27  ИРУЛИК: не скажу кто 22:22 Оленька.... с добрым вечерочком!!!!! Тебя тоже с началом рабочей недели....
22:28  Python: А я понял,чо деньгу так прёт.
Когда нет папирос - забивают уродов(Урод - выпотрошенная сигарета,начинённая нескажучем),а вместо тормоза(фильтра) сворачивают купюру минимального достоинства(все наверно видели десятки с коричневыми полосками - вот).
Вот её и прёт. :)
22:33  не скажу кто: тьфу.....как на пф выхожу, так вирусы в очередь.и инет вылетает.......Ириш -приветули)))).у тебя котировки во сколько пойдут?
22:37  Viktor777: ИРУЛИК
19.08.07 22:16
Буратино публиковал две темы.
В первой ответил.
22:39  Python: Ага,они(вирусы)своих чуют.
Рыбак рыбака видит издалека...
Они к те поздороваться пришли.Чё,не рада? :)
22:43  ИРУЛИК: не скажу кто 22:33 котировки без остановки у меня ...даже субботу и воскресенье... хочешь по аське скину мой рабочий стол
22:44  крупье: On CNBC two weeks ago, Cramer blasted Fed Chairman Ben S. Bernanke and William Poole, president of the St. Louis district bank, calling them ``nuts'' for leaving interest rates unchanged as global credit was under siege. The segment drew more than 1.6 million hits on YouTube, the video-sharing Web site.

Cramer singled out Poole as being ``shameless'' for favoring a cautious approach and accused Bernanke of having ``no idea how bad it is out there.''

во даёт парень...
22:44  Python: Господа РЫБАКИ(Рыбаки,рыбаки),а вы ваще в курсе,что сетями рыбачить ПРОТИВОЗАКОННО?
22:46  не скажу кто: ИРУЛИК - не - рабочий стол не надь, а по евро и по фунту скажи, плиз, что сейчас делается))))))))........
22:50  ИРУЛИК:
1.9812
1.3474
22:51  Python: Опять кто-то уродов курил.......))))))))
22:54  не скажу кто: ага....выходит, откроемся - по закрытию........ну что ж...тогда до утра, страна)))))))))........
22:57  Python: Вот за что я люблю жизнь,так это за то,что даже в самые тяжёлые времена она обязательно даст повод нормально поржать. :)

А:Больница.Привозят в реанимацию мурика с ножом в спине.Врач,осмотрев:
-Больно?
-Только когда смеюсь,доктор!
23:00  Python: Хии,мурика...:)
00:57 читать - муЖика.
23:01  AlexGrig: Оль.... Привет! :)
Как Ты? Оль...
23:07  Python: О,выдавил прыща.
Ты чо такая прыщавая,страна?Ну сколько можно их давить?Клеросилом каким-нибудь мазалась бы хоть чтоли.
23:08  Viktor777: А Кастро, кажется все-таки подох...

Президент Венесуэлы Уго Чавес опроверг появившееся в интернете слухи о возможной смерти лидера Кубы Фиделя Кастро, сообщает Reuters. "Фидель работает, он пишет", - заявил У.Чавес, добавив, что последний раз общался с ним 13 августа в 81-й день его рождения.

Напомним, что 17 августа с.г. появились слухи о том, что Ф.Кастро умер от осложнений после проведенной операции.

"В последние дни в Интернете циркулируют необоснованные слухи чуть ли не о кончине Кастро", - сказал Чавес в прямом эфире воскресной теле -радиопрограммы "Алло, президент".

Он сообщил, что разговаривал с Кастро по телефону и поздравил его с днем рождения. 13 августа команданте исполнился 81 год. В подарок Чавес направил Кастро портрет Симона Боливара. Он добавил, что Фидель продолжает работать и пишет статьи, касающиеся важных мировых проблем. Мы все когда-нибудь умрем. Но Фидель принадлежит к той категории людей, которые никогда не умирают", - отметил Чавес. Венесуэльский президент поддерживает дружеские отношения с Фиделем Кастро уже более 10 лет – передает радиостанция "Эхо Москвы".

Стоит добавить, что 80-летний Ф.Кастро, бессменно находившийся у власти на Кубе с 1959г., отошел от дел в июле 2006г. после операции на кишечнике. С тех пор он не появлялся на публике - его можно было увидеть только на фотографиях, публикуемых в партийной прессе, или на видеокадрах, которые транслировало государственное телевидение.

19 августа 2007г.

Теперь обратим внимание:
1. На даты.
2. На то, что РБК дает это как главную новость:
http://top.rbc.ru/index6.shtml
http://top . rbc . ru/index6.shtml
Но не дает постоянной сылки на тему.

Т.е. будет возможность убрать, как будто ничего и не было... :))
23:08  ИРУЛИК: ВСЕ НАРОД ушла до утра... всем сладких снов!!!
23:11  laslo: не скажу кто 22:54 спать Низя. Вы читали про Ураган (ДИН). сейчас затишье перед бурей.
23:13  Python: Клир 0 сил.
СИЛУ надобно мудро использовать.
Иначе - отберут.
23:14  крупье: открываемся интересно....ева вверх кабель вниз. но это игра через ихний кросс. бй вверх
23:16  AlexGrig: Асель. I'm in ICQ now. Ответь, пожалуйста.
23:22  AlexGrig: Всем ПОКА! Сашкас.
23:22  Viktor777: laslo
19.08.07 23:11

Катя, Катя, Катерина,
Выбивают мне подковы скакуна?

(ПесТня!)
23:23  Vega: крупье 23:14 По евре с гэпом открываемся? Привет всем.
23:27  Python: Бог велел делиться.
Неумеешь - научим.Нехочешь - ЗАСТАВИМ.
23:36  Python: Один из законов вора: Грабь награбленное.
А если вы у своих воруете,то вы - не воры,а крысы.
23:37  крупье: Vega 23:23 гэп в 5пп... ждут токио...
23:39  Frank: 4 Auri 22:20 : Это к чему..? Не ясно...
Но давайте посчитаем: Примем для начала следующее. В проблеме дефицитов - близнецов дефицит бюджета не участвует. Просто вспомним, что речь идет о дефицитах платёжного баланса (Balance of Payments Deficit) и торговом дефиците (Trade deficit). Последние цифры по торговому деф-ту, кот я видел колебались от 59 до 61 ярд бак в месяц. В год, соответственно, если занизить и принять 50 ярд будет: 50 х 12 = 600 ярд бак.
Платёжный баланс публикуют раз в квартал, то что нашел было 190 - 220. Примем 200 ярд бак для удобства счета. В год будет 200 х 4 = 800 ярд бак. Итого: 600 + 800 = 1.4 трлн бак. По разным данным, у ША ВВП порядка 10 - 13 трлн бак. Следовательно, недостаток денег у них не 2.3 % , а около 10 % . Только я так и не понял, к чему эти экзерциции..? .-))
23:50  Python: Пока,человеки.

Помните: Если попа - чувствительная,то ей надо чувствовать,а не думать.

Уполз. ~:)
23:56  Фунтолюб: Всем доброй ночи!
Frank 23:39, а ты случаем ничего не путаешь? Что дефицит платежного баланса, что торговый дефицит показывает не разницу, а значение в моменте... Т.е., если прошлый показатель был, грубо говоря 100 ярдов, а сегодняшний 120 ярдов, то это совсем не значит что дефицит увеличился на 120 ярдов, он увеличился всего на 20 ярдов...
00:01  Фунтолюб: Frank 23:39, вдогонку... Для того, чтобы говорить о годовых цифрах, нужно их и смотреть, а не складывать поквартальные (помесячные показатели)...
00:03  Mikl: А мне всегда казалось ,что торговый баланс это часть платежного баланса ? И если сложить торговые балансы за три месяца то цифра приблизително будет равна платежному балансу за квартал (90%от него)
00:13  Auri: Frank 23:39 4 Auri 22:20 : Это к чему..? Не ясно...
Это к вышесказанному о том, что дефициты в США составляют 20% ВВП...
00:20  Frank: Auri 00:13 : И что из этого..? Ну, составляют, дальше что..?
00:25  Фунтолюб: Ребяты, советую глянуть, весьма интересная лекция по экономикке штатов: http: //www. polit. ru /lectures /2006 /04 /04 /valdman. html
00:34  Фунтолюб: Чтобы не путались в терминах:
ПЛАТЕЖНЫЙ БАЛАНС представляет собой систематизированную оценку экономических операций между резидентами страны и нерезидентами, связанных с получением и платежами денежных средств. Основными операциями получения являются поступления от экспорта товаров, услуг, доходы от зарубежных инвестиций и приобретение зарубежными фирмами внутренних активов страны, а основными операциями платежей - оплата импорта товаров, услуг, выплаты доходов по зарубежным инвестициям в данную страну и приобретение резидентами иностранных активов. Платежный баланс составляется за конкретный период - год, квартал, месяц.
ТОРГОВЫЙ БАЛАНС - соотношение между суммой цен товаров, вывезенных какой-либо страной, либо группой стран, и суммой цен товаров, ввезенных ими за определенный период времени, например за год, квартал, месяц. Иначе говоря, торговый баланс - это экспорт и импорт какой-либо страны за определенный период или дату.
00:35  Frank: 4 Фунтолюб 23:56: Current Account (Balance of Payments) - Баланс текущих операций (платёжный баланс) -
Показывает итог внешнеэкономических операций по торговому балансу, по балансу экспорта - импорта услуг, балансу трансфертных платежей и чистым факторным доходам. Представляет собой соотношение между суммой платежей, поступающих из-за границы, и суммой платежей идущих за границу. В том случае, если поступающие в страну платежи превышают выплаты другим странам и международным организациям, платёжный баланс является активным (положительное сальдо), если же наоборот, то пассивным (отрицательное сальдо). Положительное сальдо или уменьшение величины отрицательного сальдо является благоприятным факторомдля роста курса национальной валюты. Публикация - раз в квартал, в середине месяца публикации, в 18:00 мск. (с)
Вот, примерно, такие расклады...
Для того, чтобы оценить годовые цифири, любопытным нравится складывать не моментные цифры, а по кварталам... Другие как хотят, так и оценивают... .-)
00:41  Фунтолюб: Mikl, ты несколько путаешь... Торговый и платежный баланс - совсем разные вещи, конечно, некоторым образом взаимосвязанные, но не настолько... И складывать суммы платежного и торгового баланса примерно то же самое, что складывать яблоки с водкой...
00:46  Frank: Яблоки с водкой ...? Не пробовал... Коняк с лимоном... рекомендую...;-))
00:54  Galina: Азиатская фонда обрушивается - металлы взлетели - японцы приостановили вливания.....совершенно не понятно - Йена должна рухнуть. А на графиках AUD/JPY - йена - вверх рисуется....

Пожалуйста! У кого нибудь есть какие-то мысли по этой паре или по йене с долларом?
00:57  Фунтолюб: Frank 00:35, мы уже вроде бы затрагивали вопрос дефицитов... Я бы не стал, честно говоря, придавать особое значение величинам дефицитов у штатов... Мировая экономика построена исключительно на баксе и уже достаточно давно сложилась такая ситуация, что количество баксов в ней циркулирующее, весьма сильно превышает то обеспечение, которое Штаты могут предоставить под него... Поэтому не имеет особого значения, будет в ней циркулировать на пару сотен ярдов баксов больше или меньше... Главное, чтобы этот объем не был влит (или слит) одномоментно...
А насчет получения долгов у штатов я свое мнение уже озвучивал... :-))))
00:58  Mikl: Так я их не складывал я сказал что платежный баланс на 90% состоит из торгового ,я так это понял,а годовой торговый баланс можно посмотреть в прес релизе ВВП .
http://stat.bashedu.ru/konkurs/luchenko/rus/base/gt_24.htm
01:05  Anubis: Galina 00:54 Строго, ИМХО. Доллар/йена пойдет вверх
01:06  Фунтолюб: Mikl, я специально запостил определения торгового и платежного баланса... Глянь, плз, повнимательнее на них, поймешь в чем твоя ошибка...
01:22  Mikl: Да я согласен и с твоей формулировкой и с Франком ,ну и со своей ,я не понимаю почему ты решил ,что торговый баланс не является частью платежного баланса.
01:27  Новый USER: всем привет! все это здорово, но по рынку какие мысли будут? гэпы или как?
01:27  Andy 17: Всем привет.
Frank 00:46 Яблоки с водкой - множно напиться до усрачки ))
01:39  Фунтолюб: Все дело в том, что торговый баланс - это тупая разница между экспортом и импортом... А учет платежного баланса ведется по бухгалтерским принципам, двойной записью...
Чтобы долго не распространяться, вот тебе структура платежного баланса, отличия, я думаю сразк же видны:
Классификация статей платежного баланса по методике МВФ
А. ТЕКУЩИЕ ОПЕРАЦИИ — Товары — Услуги — Доходы от инвестиций — Прочие услуги и доходы — Частные односторонние переводы — Официальные односторонние переводы Итог (А): Баланс текущих операций
В. Прямые инвестиции и прочий долгосрочный капитал — Прямые инвестиции — Портфельные инвестиции — Прочий долгосрочный капитал Итог (А+В) соответствует концепции базисного баланса в США
С. Краткосрочный капитал
Д. Ошибки и пропуски
Е. Компенсирующие статьи — Переоценка золотовалютных резервов, распределение и использование SDR(*) — Чрезвычайное финансирование — Обязательства, образующие валютные резервы иностранных официальных органов
01:41  mik: Плять никак не могу понять--ну ладно я--а ве то кохда нибудь спите?
01:44  Andy 17: Вроде, Сидней начался, а где котиры?
01:47  mik: Пардон----А вы кохда-нибудь спите?
01:50  Фунтолюб: Новый USER, какие гэпы, ты о чем?
На этот момент:
EUR/USD 1.3477-80 Hi 1.3490 Low 1.3477
GBP/USD 1.9813-18 1.9834 1.9790
USD/CHF 1.2072-77 1.2077 1.2059
USD/JPY 114.37-42 114.62 114.06

Что примерно соответствует закрытию пятницы...
На рынке пока усе спокойно...
01:51  Andy 17: mik 01:47 Нет, а как это?
01:53  Anubis: уже целый час идет торговля, гэпов нет
01:57  Stick: гм.. споймал пару лосей на прошлой неделе... вот интересно куда пойдет пара е/д сегодня...
01:58  Фунтолюб: Anubis, у кого час, а у кого и три... :-))))
02:04  Anubis: Фунтолюб 01:58 я вам завидую, мой брокер только час как начал работать
02:06  Фунтолюб: Stick 01:57, евра в пятницу четко отработала (писпс в пипс) вторую фибу от 1.3836 (хай последнего движения) до лоев, и съехала ниже второй фибы всего пятничного движения, от лоев до хаев... Вот теперь и думай, куда она пойдет... :-))))
02:07  Новый USER: во-во... у меня торги только начались : -)))
02:11  Фунтолюб: Anubis, не мой броке четко начинает работу с открытием рынка... :-)))
Кстати, кабель неторопливо переписывает лои... :-))))
02:15  вандал: всем привет.
час, три ... у меня 7 дней в неделю без перерыва :)
02:19  Фунтолюб: вандал, шо и в выходные на спайках торговать дает?
02:22  вандал: Фунтолюб20.08.07 02:19
вандал, шо и в выходные на спайках торговать дает?
---
да.
02:24  Allek: Всем доброй ночи!
02:31  Фунтолюб: вандал, завидую... Ты должен быть в шоколаде по уши... :-))))
03:05  Andy 17: Продал фуя от 225,25. Стоп короткий.
03:18  Allek: Andy 17 рановато,по моему...я с низов покупаю и через 40-60 пипов продаю....а низы сча в районе твоей продажи...ИМХО
03:20  veteran: Всем привет. Странно. Со всех нефтяных платформ в Мексиканском заливе эвакуировали весь персонал, нефть не добывается. А открылись по ней с гэпом вниз. По всей логике тогда будет офигенный отскок вверх, да и гэп закрыть нужно. Кто что думает?
03:23  veteran: Еще ждут от урагана повышения до самой верхней шкалы 5
03:39  Новый USER: to veteran 03:20 // LKOH покупать надо... или по-меньше компании, с хорошим ливеражем и корреляцией с ценами на нефть...

Новости рынка


 
  Услуги на рынке Forex / Форекс -

О компании · Услуги интернет трейдинга · Открытие торгового счета · Открытие демонстрационного счета · Контакты

 
Forex / Форекс платформа ProTrader -

Торговая платформа ProTrader 3.1

Графики и котировки Forex / Форекс -

Котировки · Котировки онлайн · Графики · Графики онлайн · Информеры - Курс валют ЦБ и Форекс

Быстрый переход

Котировки валют · Курс доллара к рублю · Курс евро к рублю · Курсы валют к рублю · Котировки акций · Нефть · Золото · Биткоин

Аналитика и прогнозы Forex / Форекс -    

Архив новостей валютного и фондового рынка · Архив экономических новостей и событий · Календарь экономических событий

Сообщество форекс - трейдеров -  

Форекс Форум · Дневники трейдеров


Новости и аналитика рынка валют Forex / Форекс, фондовых и сырьевых рынков на Forexpf.Ru - Copyright © 1995 - 2017 Pro Finance Service, Inc.
Редакция · Реклама на сайте · Мы в сети: