16:56  колючий: 16:35 suny: При больших плечах нельзя ставить все. Может быть Колян. Правило существует общее: чем дальше цель, тем меньше лот и дальше стоп. И наоборот. При плече 1:100 например, и при цели в 30-50 пип я применяю ставку в 10% от депо и стоп короткий не более 30-40 пип. Четкий должен быть вход более менее. Если цель в 7-10 фиг то ставка примерно 1% депо, но и стоп в несколько фиг. Еще я применяю сверх быстрый вход (не для слабонервных) 50% от депо профит 5-10 пип, стоп не более 15 пип. Нужен очень четкий вход. Как правило я так вхожу 1-2 раза в день на спокойном рынке. 5 пип дает 2,5% прибыли от депо. Некоторые посмеются, но мы здесь маринуем не пипсы, а капусту.

16:56  Спанч Боб: Krom И чё в этом факте я могу найти для себя радостного????

16:56  Жестокий Клоун: 16:54 suny тогда пусть ломают себе голову...

16:58  Krom: Спанч Боб удачи тебе старина) под новый год нельзя нервничить

17:00  Спанч Боб: Krom А кто нервничает?????
Эк-кий Вы, батенька, загадочно неадекватный.

17:01  AlexGrig: 16:56 колючий бывает и такое, когда стоп можно очень плотно лепить, буквально 10-20п. и он очень красиво на график ложится, прям как в колею :) тогда да, можно и размер позиции увеличить не слабо. со своей стороны скажу, таких изумительных картин я вижу не так много, примерно 1-2 раза в месяц. Чаще все-таки картина движения и история предполагает все-таки достаточно значительные стопы.

17:02  AlexGrig: недавно вот с EURCHF так было, стоп сразу под 1.5000 просто сам Бог велел :)

17:03  Жестокий Клоун: Индекс цен на жилье в америке за год не есть гуд а продажи растут - данные противоречивы... поэтому о восстановлении экономики наверное рано говорить а следовательно о нчале подъема ставок и сжатии денежной массы ФРС будет ждать более наежных сигналов....

17:06  Viktor777: Вы ребята еще не поняли что такое плечо 1/1!
Это САМАЯ!!! крутая работа!

17:06  колючий: 17:01 AlexGrig: Да я в общем написал. Конечно по ситуации. Смысл в том чем меньше цель, тем более реально ее достижение. Согласись найти уровень для профита в 5 пип в течении дня не так уж и сложно, а денег при этом столько сколько с двух фиг.

17:07  suny: колючий 29.12.09 16:55
Ух ты!!! Окуеть!!!
Аж жаба душет)))))

Особено мне понравилось это:

Еще я применяю сверх быстрый вход (не для слабонервных) 50% от депо профит 5-10 пип, стоп не более 15 пип. Нужен очень четкий вход


Девушки любят погорячей. В телевизоре говорят.

17:07  Krom: Жестокий Клоун вот и я о том же......бакс г**но- покупайте рубль )))

17:08  AlexGrig: потомучто мало быть недалеко от стопа на 20п. надо чтобы и график говорил - действуй в таком-то направлении, словно кричал об этом. именно это сочетание и есть редкость, а просто наобум войти в рынок на расст. 20п. от важной точки - какой смысл?

17:09  Viktor777: Krom
29.12.09 17:07
Я сейчас так и делаю.
Покупаю рубли и вгоняю их в годичные депозиты.

17:09  Жестокий Клоун: 17:07 Krom: если честно мне по х** бакс, евра, рубль и т.д. я просто люблю деньги разные и побольше....))))

17:11  AlexGrig: 17:06 колючий не люблю я пипсовок, такое западло много раз с ними бывало. наверное просто не мой стиль, не мой характер, уверен у других может как раз пипсовка получается лучше чем среднесрочная или краткосрочная игра.

17:11  Жестокий Клоун: "сверх быстрый" это круто..))) это как через трусы что ли))) ордер хоть успевают принять???

17:13  Krom: Жестокий Клоун )))

17:14  Krom: Viktor777 а Вы давно в теме)))

17:14  AlexGrig: сверх быстрый наверное человек имел ввиду оперативность принятия решения все же :)

17:15  Жестокий Клоун: 17:13 Krom: как понять я два года в позе??))

17:16  Krom: Жестокий Клоун Йену подаю с 2007-го

17:16  Жестокий Клоун: 17:14 AlexGrig: да мы же не злорадствуем.. сколько раз у самого так бывало.. формулировка то что надо...

17:17  Krom: *продаю

17:17  Минус 30 пунктов: Привет страдальцам.17:11 AlexGrig Санёк а разве пипсовка и краткосрочная игра не одно и тоже?

17:18  Жестокий Клоун: 17:16 Krom: энто с каких отметок ордерочек то не прикрыт??

17:19  AlexGrig: пипсовка - сверх-краткосрочная, в моем понимании.

17:19  Жестокий Клоун: Минус тридцать привет..))

17:19  Krom: Жестокий Клоун 230.15

17:19  AlexGrig: а вообще, вопрос применяемой терминологии, конечно :)

17:20  AlexGrig: временно офф. гости...

17:21  Krom: профит на 116, чуток не дотянул

17:22  Жестокий Клоун: 17:19 Krom: это к чему такая отметка была у йены??

17:24  Минус 30 пунктов: Жестокий Клоун салют.

17:25  колючий: 17:11 AlexGrig: Да неприятное слово "пипсовка" на этом форуме, но именно методика 5-10 пип на 50% депо дает мне стабильный доход от 50 до 150% от депо в месяц на протяжении двух лет. Конечно я работаю и в среднесрочку и в длинную вообще, но так пипсовать это по мне. Возьми любую пару и посмотри почти всегда от фигур дают эти самые 5 пип, это как говорится не думая поставить. У меня почти на всех парах по 20% депо выставлено от фиг. профит 5 пип. Рыбалка в темную и ночью тоже. Стоп 30 пип. Примерно успех 1:20.

17:25  Krom: Жестокий Клоун

я в японии работаю

17:28  Жестокий Клоун: 17:25 колючий согласен..

17:29  Жестокий Клоун: 17:25 Krom:
а в какой паре было 230??

17:29  Жестокий Клоун: 17:25 Krom:
а в какой паре было 230??

17:31  Krom: Всех с наступающим, здоровья и успехов .

17:32  Krom: Жестокий Клоун кабель к йене))) удачного нового года

17:33  Жестокий Клоун: 17:31 Krom тебя так же.

17:35  Минус 30 пунктов: 17:06 Viktor777 и чё Витёк за интарнет заплатить хватает?

17:36  saw: 150% в месяц, это типа 1800% в год:)
ну блин андерсоны на форуме....:)

17:37  Poligraf: 17:25 колючий А по каким индюкам работаешь?

17:37  Жестокий Клоун: 17:36 saw: а может быть и -150%, в месяц..)))

17:38  saw: наверное мне со своими 150% годовыми еще учиться и учиться:)))))

17:38  Bad Balance: Обвал по золоту до 1100

17:39  saw: 17:37 Жестокий Клоун: с такой торговлей я думаю это более вероятно:)

17:41  Минус 30 пунктов: Чё та и говорить та не ап чем,так и придёца НГ в фкмамбырах встречать.Да тыщи ищё больше полста нада натрындеть.

17:42  bgd: золото ушло ниже 1100

17:44  колючий: 17:11 Жестокий Клоун: Сверхбыстрым я называю время в рынке. При цели в 5-10 пип при 50% ставки, в рынке находишся не более получаса. Неплохо заработать за пол часа 3% депо, а если не повезет то слить. Влюбом случае быстрая счастье или горе.

17:45  saw: 17:44 колючий: больше похоже на рулетку, хотя хозяин барин, как говорится "кто как хочет так и дрочит", получается - наздоровье:)

17:47  Жестокий Клоун: 17:39 saw: самое главное соблюдать дисциплину... я начал интересоваться форексом года с 2001, прочел массулитературы, в 2003 занес свой первый депо в 500 бакинских через месяц к меня была где то 5200, однажды я гподумал а че я как ребенок по маленькой ставлю .. и всадил три мощные позы цена ушла не в мою сторону.. был маржин колл. а потом просадил еще пару депо где-то по 1000 вот два года уже держу дисциплину.. торгую по своей системе и никого не слушаю.. депо вырос многократно.. главное дисциплина...стопы и осознанный вход.. "если цена не пошла в твою сторону она пойдет в другую"... и монго других разных правил...)))

17:49  колючий: saw: 17:37 А ты для хохмы попробуй без прицела от фиг ставить +5 пип. Раставь по всему спектру немного и посмотри что получится. А если прицелиться то в 90% свои 5 пип возьмешь. Пробовать нужно, а не умничать.

17:49  Жестокий Клоун: 17:44 колючийсогласен у меня тоже такие ходы бывают.. но их необходимо исключать...)))

17:51  bgd: Ребят какие мнения по поведению доллара после выхода новости по индикатору потребительской способности США?

17:52  saw: 17:49 колючий: пробовать не надо, я перепробывал многое, думаю на много раньше, чем ты торговать начал. А то, что тебя это задело, ну дык лишнее доказательство того, что не все так хорошо в "твоем королевстве", хотя еще раз повторюсь, получается - наздоровье:)

17:53  Sandman1977: не за то цыган сына бил что играл а за то что отыгрывался ))

17:54  Sandman1977: обьёмы я так понял крайне низкие по еве. куда спиукли повернут туда и пойдёт при первом же шухере

17:54  Viktor777: Krom
29.12.09 17:14
Viktor777 а Вы давно в теме)))
-----------------------------
Не понял вопроса. Это про рубли или проФорекс?

17:56  Poligraf: 17:49 колючий Это, типо, бросить шарик и смотреть, что выпадет. Сдаётся мне, ты какой-то ДэЦавский засланец.

17:59  колючий: 17:49 Жестокий Клоун: Да я не агитирую. Тут от характера зависит. Чтобы научиться ставить, чисто морально, 50% от депо я постепенно шел пол года. Теперь привык, да и руку набил, чутье появилось. Плюс - не нужно долго терпеть просадку и в случае успеха быстрая и неплохая прибыль. Я против клейма "пипсовщик". Повторюсь, мы здесь зарабатываем баксы, а не пипсы.

18:01  consortium: 17:51 bgd: Привет. "Потребительская способность" гг))
Улыбнуло.

Всем привет.

18:02  Bad Balance: Из 3-х показателей по США 2 положительные.

18:02  Минус 30 пунктов: Колючий хорошую ты подкинул тему для базара.Самая эффективная пипсовка проверенная 5-м опытом:при большом плече рассчёт депо; вход в рынок плюс два страховочных ордера;1-й на расстоянии от входа 20-25п,2-ой на том же расстоянии от первого.При срабатывании 2-го ордера выход с рынка в безубыток (обязательное правило).Лутче канешна и в рынок входить по ордеру.Это канешна не на сильных новостях тактика - там совсем другие правила.

18:04  колючий: 17:56 Poligraf: Это ты шарики бросаешь, я зарабатываю деньги. Вход на 50% - выверенный, а от фиг. на 20%, это как игра в темную, но тоже проверенная на демо (тестил несколько месяцев). Смысл в такой торговле такой: уровень до стопа 100 пип может не дать, а 5 пип почти всегда.

18:05  Минус 30 пунктов: Эта я про EURUSD.

18:07  Жестокий Клоун: Последовательность пипсовки (самая простая):
1.определяем тренд на 4Н
2.включаем советник -Zig Zaz
3. на 5 мин начинаем пипсовать но только в сторону главного тренда....
4.сигнал к покупке и продаже подтверждаем еще одним индикатором у меня это пересечение трех скользящих с разными периодами.. каккие не скажу..))

18:08  AlexGrig: 17:38 saw 150% годовых это хорошая, отличная доходность для серьезного капитала. Я даже скажу ты любитель риска :) Естесственно, когда на счете всего пару кило, на такие деньги не разгуляешься :) Тут на форуме очень много спецов диких доходностей. Как сделать из гомна конфетку :)))) Правда когда дело доходит до представления реальных доказательств, куда-то сразу исчезают, или исчезают , громко хлопнув дверью :)

Дабы, не отягощать свое сознание спорами с ними, я обычно прошу взять в руки калькулятор научный и просчитать геом. прогрессию. :)))

18:08  Poligraf: 18:04 колючий Я же тебя спросил выше про индюки, а ты молчишь. Что за система?

18:08  загибалов: "Путин согласился с тем, что на время кризиса страна не смогла избавиться от нефтяной зависимости. "
******
Ништяк формулировка "на время кризиса".

18:10  колючий: 18:02 Минус 30 пунктов: Спасибо! Я и эту технику иногда применяю. Только страховочные ордера ставлю больше, чем основной.

18:10  AlexGrig: я всегда говорил и буду говорить, не проблема за месяц счет увеличить в 10 раз, я делал это много раз. Проблема сохранить такой темп на протяжении многих лет... ЭТО НЕВОЗМОЖНО.
Хорошо если темп не сохранить, хоть капиталы сохранить, но чаще почуяв дуновение ветерка счастья, народ осоловевший как мотыльки на свет летит терить и что заработали, хрен с ним, самое ужасное терять, что ВЛОЖИЛИ :((( Вот такая вот притча...

18:11  oldxray: блин че баксу надо...вроде и новости хорошие для него

18:12  Жестокий Клоун: 18:10 AlexGrig согласен на 100%

18:12  Минус 30 пунктов: А ставить на пипсовке стопы 15-20п - смешить рынок.

18:14  saw: 18:08 AlexGrig: ну вот 150, как раз выпрыгнет в этом году, год начинался как кошмарный сон конечно, потом окупился сполна, тяжелее всего было держать среднюю по фунту на 1.59 при курсе 1.38, но лок отработал отлично.

18:14  AlexGrig: ладно я про месяц говорю, хоть некое усреднение реальности, тут же орлы есть, по неделям итоги измеряют. Там ваще, тушите свет...

я любому новичку скажу, пусть высечет на стене себе: ИТОГИ и ПЛАНЫ строй после минимум ГОДА работы!!! Никогда Ранее!!! Хотя и год туфта еще та... но хоть что-то :)

И да храни Вас Бог...

18:14  колючий: 18:08 Poligraf: Почитай 18:07 Жестокий Клоун: Я применяю примерно такую технику, только еще впридачу и на 1мин. смотрю.

18:15  Минус 30 пунктов: Походу ивидим сёдня обновление дневного хая па евробаксу в районе 1.4480.

18:15  AlexGrig: 18:14 saw лок работал отлично? ударение смысловое где? надеюсь не на "отлично?" ;-)

18:17  загибалов: Президент Дмитрий Медведев еще раз высказал свое недовольство по поводу того, что пока еще не удалось преодолеть зависимость экономики от нефти и газа.
*********
Ништяк формулировка "пока ещё".

18:19  AlexGrig: чуть лукавлю, проблема увеличить счет в 10 раз за месяц, проблема. Умения мало здесь. Нужна фортуна. Именно ее и должен благодарить трейдер, а не вешать на себя лавры... ибо это не лавры, а просто пыль...жалкая бутафория :(

18:19  колючий: 18:12 Минус 30 пунктов: А ставить на пипсовке стопы 15-20п - смешить рынок.
==============================
Кто же спорит! Но в том случае если ты хочешь взять +30-50 пип. В случае профита +5 пип такой стоп оправдан ибо выставляется по минутным графикам.

18:19  Poligraf: 18:14 колючий Ясно. Спасибо.

18:19  Bad Balance: Загибалов: у Медведева погоняло "Говорящая голова"

18:20  загибалов: «Если в конце этого года государственный долг составляет 9,8% ВВП, то в следующем году, если мы все займы осуществим, которые планируем на внутреннем и внешнем рынках, то будет 12,8% ВВП», - отметил Кудрин. Он подчеркнул, что «безопасным уровнем в мире считается 60%».
**********
Ништяк формулировка "безопасный уровень."

18:21  Минус 30 пунктов: AlexGrig Санёк ну чё ты так раздухарился та.Фик с ними с этими працентами.Ты мне вот шта лутче скажи мил челавек; я если больше тыщи сообщений натрындю какое мне звание присвоят.Щас та я пока фкмымбарок.

18:22  Жестокий Клоун: Помню на форуме был вопрос примерно так"ребят а как мне 10000 баксов по быстрому сделать" ответ был таков не помню кто "отнеси в ДЦ 20000 $ и скоро будет десять.." .. вот ответ.....

18:22  загибалов: -
18:19 Bad Balance:
Загибалов: у Медведева погоняло "Говорящая голова"
********
Ничего подобного.
У него погоняло "Лилипутин".

18:22  Poligraf: 18:07 Жестокий Клоун Удивил, что не скажешь периоды. Их менять надо, в зависимости от графика, каждый день.

18:23  AlexGrig: 18:21 Минус 30 пунктов ты думаешь я помню со своими сколько там? 37 тоннами? :))) правда, не помню, посмотри по форуму у кого две звездочки :)

18:24  AlexGrig: FX_Expert ты будешь :)

18:25  Спанч Боб: Прикольно, каждый отрезок времени на форуме есть "гиганты" которые бомбят сотни процентов в неделю. Потом они исчезают и появляются новые.... Б**!!! Ну какого члена никто из них при такой доходности не задвинул Баффета в конец Форбсовского списка???

колючий Ну когда уже я открою этот сраный журнал, и возгоржусь, увидев тебя там во главе колонны????

18:26  Жестокий Клоун: 18:22 Poligraf: периоды после длительного подбора.. для себя... и вычисления вероятности.. причем важно (это понятно) способ пересечения и последовательность.. это моя тактика...

18:26  saw: 18:15 AlexGrig: именно так:)

18:27  загибалов: Евро тянет на дно

Кризис поставил под удар целостность еврозоны. Греция и Ирландия могут объявить дефолты и до конца 2010 года покинуть еврозону, прогнозирует Standard Bank.
Но возвращение в оборот собственной национальной валюты только усугубит кризис в этих странах, предупреждают эксперты.
С учетом того, что базовые ставки уже снижены, а пределы по снижению курса евро и существенной налоговой поддержке уже исчерпаны, выход этих стран из зоны евро возможен в следующем году», – полагает Бэрроу

Экономическая ситуация в Греции и Ирландии действительно тяжелая.
Дефицит бюджета в обеих странах по итогам 2009 года составит порядка 12% ВВП.

Еврочиновники вряд ли пойдут на исключение кого-либо из зоны евро, так как это может вызвать новый шок на финансовых рынках.

http:// gazeta. ru/financial/2009/12/14/3298534.shtml

18:27  Минус 30 пунктов: 18:10 колючий: так это ищчо и лутче.

18:27  AlexGrig: 18:25 Спанч Боб не смеши, молю тебя :) я вчера уже про Баффета вспоминал :) ))) а сегодня как вспомню свою чуть нервную реакцию, аж самому смешно, чего на юродивых в натуре обижаться? :) жалеть их надо хиленьких, жалеть. Постараюсь и жить так в будущем.

18:29  Минус 30 пунктов: 18:24 AlexGrig: спасибо Александр.FX_Expert - эта звучит горда!

18:29  AlexGrig: 18:26 saw это хорошо :)

18:30  Спанч Боб: AlexGrig предлагаю их уважать. Подумай, что бы мы заработали, если бы не они?

18:31  saw: 18:29 AlexGrig: а где новичок пропал? не видел его? и Тани не видно?

18:33  AlexGrig: 18:30 Спанч Боб ты прав. жму руку. да некоторые и счета то реального в глаза не видели никогда, с этими как быть? верно, а вот этих ЖАЛЕТЬ :)

ладно, снова чуток исчезну....

18:33  AlexGrig: 18:31 saw были как то в Декабре видел вроде

18:35  Спанч Боб: Джентельмены!!!! Всех с наступающим!!!! Мечты сбываются!!!! За сим откланиваюсь. Удачи!!!!

18:37  saw: поздравлять никого не буду пока, думаю завтра еще появлюсь, всем пока.

18:37  колючий: 18:25 Спанч Боб: колючий Ну когда уже я открою этот сраный журнал, и возгоржусь, увидев тебя там во главе колонны????
============================
Никогда! Ибо у каждого человека есть свой уровень жадности, страха и т.д. Я достиг своего уровня и выше не иду, чего и тебе желаю.

18:42  Жестокий Клоун: Ща евра под обрыв пойдет.. жду около 1.438

18:44  загибалов: Продам хату и куплю евры. Она су.ка стабильная.

18:46  Poligraf: 18:42 Жестокий Клоун
18:44 загибалов )))

18:47  suny: купил EURUSD @ 1,44148
стор лось 1,4408

18:47  Жестокий Клоун: 18:44 загибалов вчера адмирал опять я думаю надрался ...))

18:48  загибалов: -
8:47 Жестокий Клоун: 18:44 загибалов вчера адмирал опять я думаю надрался ...))
****
Угу.. В кресле-утиль, за 0.5 евро, с угловой помойки.

18:50  Alexo: Всем привет. Вижу тут нет-нет ведутся нехилые баталии между умудрёнными и осторожными зубрами, и почётными донорами форекс-ристалища или иначе просто- форекс-планктоном. К последним, к сожалению приходится (если по-честному) причислить и себя, т.к. слив 6-7 депо за 4 года - это диангоз. тем не менее, иногда хочется привнести шторму в и без того не штильную жизнь :)

Думаю, следующий опус, написанный мною года 2 назад повеселит вас, ("Доллар начинает и дебют Виталика") ну и, наверняка, навеет какие-нить реминисценции :) :
http://burlesquelegy.livejournal.com/

С Новым Годом!!!

18:51  Арья: всем здрасте....и..новогоднего настроения...

18:51  Жестокий Клоун: 18:48 загибалов ))) Афган не вспоминал.. значит легкие напитки в ход шли...))

18:53  Omtatsatovich: Всех с наступающим, Рождеством!!! Успешной, продуманной, аккуратной торговли в НГ.


Для бгатца Суни))) почти случайно попалось, чтобы он не сильно переживал по долгам ША, правда это староватые данные(:

Государственный долг ФРГ растет со скоростью 2 тыс. 186 евро в секунду
В центре Берлина на фасаде одного из домов установлены "долговые часы". На табло часов, которые отсчитывают не время, а деньги - 13 цифр, соответствующих внешнему долгу ФРГ. Часы для наглядности установил на фасаде своего берлинского офиса Союз немецких налогоплательщиков. "Не всякий немецкий политик умеет прочитать такое 13-значное число. Я могу им только посоветовать, как можно чаще приходить к этим часам, чтобы наглядно представлять, как велика государственная задолженность Германии и как стремительно она растет", - отмечает председатель союза Карл-Хайнц Деке.

Начиная с января 2004г. государственная задолженность растет со скоростью 2 тыс. 186 евро про секунду и к концу года достигнет суммы 1 трлн 399 млрд 88 млн 61 тыс. 230 евро. Если переложить общую сумму государственного долга на плечи жителей Германии, то выходит, что каждый из них, включая стариков и младенцев, задолжал по 16,5 тыс. евро. Если Германия ежемесячно будет выплачивать 1 млрд евро на погашение задолженности, то для полного избавления от долгов ей потребуется не менее 110 лет, передает Deutsche Welle.

18:54  Жестокий Клоун: 18:50 Alexo: привет так грустно нельзя.. Арья здравствуй..

18:55  suny: колючий
Предлагаю тебе показывать свои точки входа и выхода с плечами как делаю я,

"suny Дата 29.12.09 18:47
купил EURUSD @ 1,44148
стор лось 1,4408 "

для подтверждения своего успеха в 150% профита в месяц.

18:58  subaru: эх....привет) наконец бакс начал расти!

19:00  Poligraf: 18:55 suny Сейчас фиксятся и быки и медведи. Осторожно.

19:00  Alexo: Жестокий Клоун 18:50 Alexo: привет так грустно нельзя..

Грустно это перестала быть когда оправился от первого слива. Потом это переносится легко :) Во время сливов бывают и цунами, когда поднимаешь по 3000-5000%!!! И это кайф. Но за всё надо платить. Как правильно сказал AlexGrig, после сильных подъёмов большоё соблазн... :))))

19:02  Жестокий Клоун: 19:00 Alexo: ))) знакомо...)))

19:03  ADEPT: мысли ламера.....
интересно а кто то еще кроме меня идиота продает баксену ?

19:04  news_robot: Господа, в разделе Валютный рынок появился новый комментарий

19:05  subaru: мои цели 1.4370 и 1.5950, фуй 146.00 на сегодня-заффтра)

19:05  Жестокий Клоун: Внимание ... Ахтунг.. скоро равновесие..предлагаю потихоньку крыть от 1.4418...

19:06  Alexo: Кстати, самая обожаемая мною пара для быстрых и сильных ощущений - GBPJPY. Советую. Это сущее лакомство! :)

19:09  колючий: 18:55 suny: Я ничего никому доказывать не собираюсь. Кажется я сегодня озвучил вход в темную на 20% от фигуры. Я имел ввиду соприкосновение в первый раз. Возьми и проверь по спектру сам. Например канадца. Другие посмотри и сам поймешь. Хочешь применить, начни с малого. Не понравится сделаешь ноги. Не каждый сможет так работать. Тут некоторые прогрессию собирались применить при таком доходе. Не надо! Я давно остановился в накоплении депо и теперь все что выше снимаю.

19:09  Bad Balance: Закрыл продажу евробакс. Может и зря. Но бережёного бог бережёт. Офф. Всем удачи.

19:11  Sandman1977: сработаль ТП по паре.. жалко что я тока в дему играю