Forexpf.Ru - Все о рынке Forex
Forexpf.Ru - Торговля на Форекс Pro Finance Service - Online Forex Trading О компании Услуги Реклама Информеры Контакты
Личный кабинет
Демо Реал
Открытие счета
Демо Реал
ProTrader 3.1
Котировки
Web Online
Графики
Web Online
Архив аналитики
Комментарии
Новости
Календарь
Форум






Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация )

Упрощённая версия
11 Страницы V < 1 2 3 4 5 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Форекс - Лохотрон, ваши мнения
Алексадр
08.04.10 11:54
Отправлено #101





Группа: Members
Сообщений: 39
Регистрация: 2-April 10
Пользователь №: 21,883



(CB_ @ 08.04.10 15:28) *

Алексадр,молодца! Может,эту тему,наконец, закроют! biggrin.gif

Тему как раз закрывать не стоит. Нужно просто людям объяснить, что рынок форекс не причём в их неудачах. Рынок он и есть рынок. Всё дело в ДЦ и в мошенниках, которые пользуются незнанием людей и впаривают им всякий бред. Винить нужно именно тех, кто учит, они в ста процентах сами полнные нули. Но я их тоже понимаю, это их работа они за это деньги получают. Есть спрос и будут предложения. А вот какого качества предложения об этом умалчивают.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
bag
08.04.10 12:14
Отправлено #102





Группа: Members
Сообщений: 973
Регистрация: 22-September 09
Пользователь №: 19,106



На темы затронутые Алексадром (уж очень объёмисто навыражался) :

рынки имеют как переменные так и постоянные характеристики. Использовать можно и те и другие. Основываясь на переменных, без оптимизации не обойтись. Лично я этим не страдаю и, как и Алексадр, исхожу из постоянных - преимущества такого подхода налицо. Однако, это не значит что можно публично опускать всех у кого иные предпочтения, - ксенофобия это. Если я не умею выживать в рынке с системами требующими постоянной оптимизации - это не значит что этого никто не умеет. Да это сомнительное удовольствие, но давайте всё же предположим, что может существовать некто умнее нас, как бы это ни било по самолюбию.

Насчёт того что "Ни на одном из форумов нет ни одной стратегии приносящей прибыль" - это просто неправда; прибыльны очень многие общедоступные стратегии, нужно только понять какая подойдёт именно тебе и оптимизировать её для своих реалий - а это уже равносильно созданию своей собственной оригинальной системы.

Полезность книг и ресурсов - неоспорима. Нужно просто критически всё воспринимать, а не принимать как руководство к действию. Приятно, конечно, лично изобрести колесо и считать себя гением, но все велосипеды давно изобретены и это факт.

grofast прав - успешные не жалуются. А кроме того - успешному не придёт в голову доказывать свою успешность, без конкретной необходимости. Ну и обличать других в неудачливости - странное развлечение для удачливого, да и просто некрасиво.

Да, есть разные реальные рынки и среди них есть рынок (рынок-рынок, не сомневайтесь) форекс на котором происходят реальные конверсионные операции. Но нас этот рынок касается лишь поскольку он то и определяет нам котировки.
И есть маржинальная торговля, которая по сути - букмекерство, потому что никаких реальных поставок по итогам торгов не производится, а значит и влияния на рынок - ноль. И это относится не только к форексу,конечно.
Сравнивать эти две сферы финансовой деятельности между собой ни смысла ни необходимости не имеет.

(Алексадр @ 08.04.10 10:35) *


Весь алгоритм открытия ордеров можно объяснить за пять минут, человеку имеющему понятие как открываются ордера. Открываться можно в любой момент, от любого ориентира на любом временном промежутке и при любом раскладе останешься в прибыли. Нет ни каких индикаторов, нет ни каких советников, нет ни каких прогнозов ну и всякой чуши.


а вот это красиво
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Алексадр
08.04.10 12:16
Отправлено #103





Группа: Members
Сообщений: 39
Регистрация: 2-April 10
Пользователь №: 21,883



(bag @ 08.04.10 16:09) *

На темы затронутые Алексадром (уж очень объёмисто навыражался) :

рынки имеют как переменные так и постоянные характеристики. Использовать можно и те и другие. Основываясь на переменных, без оптимизации не обойтись. Лично я этим не страдаю и, как и Алексадр, исхожу из постоянных - преимущества такого подхода налицо. Однако, это не значит что можно публично опускать всех у кого иные предпочтения, - ксенофобия это. Если я не умею выживать в рынке с системами требующими постоянной оптимизации - это не значит что этого никто не умеет. Да это сомнительное удовольствие, но давайте всё же предположим, что может существовать некто умнее нас, как бы это ни било по самолюбию.

Насчёт того что "Ни на одном из форумов нет ни одной стратегии приносящей прибыль" - это просто неправда; прибыльны очень многие общедоступные стратегии, нужно только понять какая подойдёт именно тебе и оптимизировать её для своих реалий - а это уже равносильно созданию своей собственной оригинальной системы.

Полезность книг и ресурсов - неоспорима. Нужно просто критически всё воспринимать, а не принимать как руководство к действию. Приятно, конечно, лично изобрести колесо и считать себя гением, но все велосипеды давно изобретены и это факт.

grofast прав - успешные не жалуются. А кроме того - успешному не придёт в голову доказывать свою успешность, без конкретной необходимости. Ну и обличать других в неудачливости - странное развлечение для удачливого, да и просто некрасиво.

Да, есть разные реальные рынки и среди них есть рынок (рынок-рынок, не сомневайтесь) форекс на котором происходят реальные конверсионные операции. Но нас этот рынок касается лишь поскольку он то и определяет нам котировки.
И есть маржинальная торговля, которая по сути - букмекерство, потому что никаких реальных поставок по итогам торгов не производится, а значит и влияния на рынок - ноль. И это относится не только к форексу,конечно.
Сравнивать эти две сферы финансовой деятельности между собой ни смысла ни необходимости не имеет.

Насчёт моих высказываний согласен погорячился в чём сильно каюсь и прошу прошения.
Я себя самым умным никогда не выставлял. Меня самого научили.
Насчёт литературы: приведите здесь хоть одно произведение. Полезность произведений заключается в том, что прочитал, освоил и ни когда так не делай.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
bag
08.04.10 12:21
Отправлено #104





Группа: Members
Сообщений: 973
Регистрация: 22-September 09
Пользователь №: 19,106



(Алексадр @ 08.04.10 10:35) *


Торгую с понедельника по четверг, в пятницу не торгую т.к. есть риск зависнуть до понедельника, а там геп не в твою как всегда сторону и труды нескольких дней а то и недель в топку ДЦ.


гы - всё таки в лохотронных, мошеннических ДЦ сидишь, однако. А что ж делать если б их таких бессовестных кормильцев не было?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
An Angel
08.04.10 12:31
Отправлено #105





Группа: Members
Сообщений: 211
Регистрация: 28-April 09
Пользователь №: 17,471



Можно узнать как именно менятся рынок? Что с ним делатся? Куда то пропадает тренд? Флет исчезает? Или он становится фиолетовый в крапинку?
Этот бред сплошь и рядом распространяют представители ДЦ и их прихлебаи. Выкинут стратегию, подогнанную под историю и орут вот смотрите как работает покупайте, а лечше торгуйте по ней, возьмите бесплатно. Когда начинаются сливы они и говорят: вот рынок поменялся и нужно искать другую стратегию или доработать данную. А что её дорабатывать она не работала, не работает и не будет работать. Сколько чудо книжек "учебников" для трейдера и ни одна не имеет ни какой ценности т.к. написана на истории и носит чисто коммерческое направление. И зарабатывает тот кто написал этот шедевр, продавая его. Ни на одном из форумов нет ни одной стратегии приносящей прибыль. Все эти произведения создаются чисто для поддержания форумов и привлечения лохов.
Рынок не менялся, не меняется и не бует менятся, будут только появляться новые беспонтовые шедевры и такие вот "глубоко понимающие рынок" персонажи.


Какая в баню история? Стейтменты посмотрите уважаемый "реальный торговец" - там либо сделки на живом счете, либо сделки на демо, а не прогон для лохов по истории на тестере стратегий.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Алексадр
08.04.10 12:36
Отправлено #106





Группа: Members
Сообщений: 39
Регистрация: 2-April 10
Пользователь №: 21,883



(An Angel @ 08.04.10 16:31) *

Можно узнать как именно менятся рынок? Что с ним делатся? Куда то пропадает тренд? Флет исчезает? Или он становится фиолетовый в крапинку?
Этот бред сплошь и рядом распространяют представители ДЦ и их прихлебаи. Выкинут стратегию, подогнанную под историю и орут вот смотрите как работает покупайте, а лечше торгуйте по ней, возьмите бесплатно. Когда начинаются сливы они и говорят: вот рынок поменялся и нужно искать другую стратегию или доработать данную. А что её дорабатывать она не работала, не работает и не будет работать. Сколько чудо книжек "учебников" для трейдера и ни одна не имеет ни какой ценности т.к. написана на истории и носит чисто коммерческое направление. И зарабатывает тот кто написал этот шедевр, продавая его. Ни на одном из форумов нет ни одной стратегии приносящей прибыль. Все эти произведения создаются чисто для поддержания форумов и привлечения лохов.
Рынок не менялся, не меняется и не бует менятся, будут только появляться новые беспонтовые шедевры и такие вот "глубоко понимающие рынок" персонажи.


Какая в баню история? Стейтменты посмотрите уважаемый "реальный торговец" - там либо сделки на живом счете, либо сделки на демо, а не прогон для лохов по истории на тестере стратегий.

Уважаемый я если честно не понял ни одного слова из вашего поста.
Если вас что то не устраивает то покажите пожалуйста свои.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
An Angel
08.04.10 12:37
Отправлено #107





Группа: Members
Сообщений: 211
Регистрация: 28-April 09
Пользователь №: 17,471



Страницу назад в моем посте ссылка...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
bag
08.04.10 12:39
Отправлено #108





Группа: Members
Сообщений: 973
Регистрация: 22-September 09
Пользователь №: 19,106



(Алексадр @ 08.04.10 11:16) *



Насчёт литературы: приведите здесь хоть одно произведение. Полезность произведений заключается в том, что прочитал, освоил и ни когда так не делай.

Для того что б привести произведение нужна конкретная задача которую мы перед собой и этим произведением поставим.
Критичность восприятия и не использование в качестве руководства к действию - это я уже постулировал, но если б можно было взять любой учебник и просто сделать наоборот - это было бы слишком просто. Суровая правда жизни: берём сливную схему, делаем всё наоборот, - и, естес
ственно получаем ещё одну сливную схему, - без вариантов.

Я, кстати, себя всегда считал самым умным, но стараюсь не забывать, что где то сидят у мониторов самый-самый умный, и самый-самый-самый умный и улыбаются моей недалёкости.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Алексадр
08.04.10 12:46
Отправлено #109





Группа: Members
Сообщений: 39
Регистрация: 2-April 10
Пользователь №: 21,883



(An Angel @ 08.04.10 16:37) *

Страницу назад в моем посте ссылка...

Посмотрел. Если честно там наверняка демка. Даже в памм счетах если написано реал это далеко может оказаться не реалом. Наивные махинаторы даже не знают чем отличается реальный памм от центового и выдают центовые за реальные. Все эти картинки ни о чём не говорят сегодня с одного счёта завтра с другого счёта. Какую нужно ту и выкладывают.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
bag
08.04.10 12:54
Отправлено #110





Группа: Members
Сообщений: 973
Регистрация: 22-September 09
Пользователь №: 19,106



(An Angel @ 08.04.10 11:31) *


Какая в баню история? Стейтменты посмотрите уважаемый "реальный торговец" - там либо сделки на живом счете, либо сделки на демо, а не прогон для лохов по истории на тестере стратегий.

история есть история, хоть в стейте, хоть в тестере, хоть в архиве. Про оптимизации, переменные и постоянные характеристики рынков повторяться не буду.

(CB_ @ 08.04.10 10:28) *

Алексадр,молодца! Может,эту тему,наконец, закроют! biggrin.gif

Ну не нравится название темы - зачем закрывать то? Пусть читают кому нравится. Откуда такая непримиримость?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
An Angel
08.04.10 12:58
Отправлено #111





Группа: Members
Сообщений: 211
Регистрация: 28-April 09
Пользователь №: 17,471



Демку от реала можно отличить по номерам транзакций...
У вас какая то путаница в терминах!?
Причем тут памм счета? Цели памм счетов совершенно другие - это инвестирование.
Центовые счета - это возможность открытия позиций на суммы меньше 1000 ед. баз. валюты.

А то что у вас написано - какая то каша...

И картиночка вам для пущей уверенности...


Присоединённые эскизы
Присоединённое изображение
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
z-dark
08.04.10 13:03
Отправлено #112





Группа: Members
Сообщений: 34
Регистрация: 31-January 10
Пользователь №: 20,941



по поводу аксиомы "все ДЦ - жулеги" smile.gif
за время изысканий нашол как минимум 2 прекрасных МТ4 дилера типа не жулегов.
всмысле игры против клиента за ними не замечено.

миллионы правда закачивать в них не пробовал, не имею пока wink.gif
но по условиям работы - замечательны.

и, да. один - на кипре, второй - и вовсе на маврикии.
у обоих плечо до 1:500.
есть вебмани и ECN счета.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Алексадр
08.04.10 13:06
Отправлено #113





Группа: Members
Сообщений: 39
Регистрация: 2-April 10
Пользователь №: 21,883



(An Angel @ 08.04.10 16:58) *

Демку от реала можно отличить по номерам транзакций...
У вас какая то путаница в терминах!?
Причем тут памм счета? Цели памм счетов совершенно другие - это инвестирование.
Центовые счета - это возможность открытия позиций на суммы меньше 1000 ед. баз. валюты.

А то что у вас написано - какая то каша...

И картиночка вам для пущей уверенности...

Где написано?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Track
08.04.10 13:40
Отправлено #114





Группа: Members
Сообщений: 261
Регистрация: 22-March 10
Пользователь №: 21,723



НАРОД! Остыньте. И немножко послушайте меня. Я не противник форекса и не зазывала форекса. Кто читал мои посты тот поймет и подтвердит. И то, что я сейчас скажу - без прочтения моих предыдущих постов понять будет трудно, но мне повторяться не хочется. Вообщем так:

Спорите вы тут про стейтменты. Ну и что? Да заинтересованное ДЦ, через подставных, вам тут любой "реальный" стейтмент выложит. Не, ну вы наивные. Но дело не в том, а в том что:

При всей, безусловно, хитрой механике ДЦ... все таки возникают вопросы:
- Неужели на свете столько лохов, что они кидаются на реал без пробы на демо или после какой-нибудь пробы на очень маленьком периоде? Если нет, то - Неужели столько много людей которые добились на демо хороших результатов? Столько, что бы их на все существующие ДЦ хватило? А если их не так много, то на одном обмане таких людей не продержатся ДЦ. Значит - кроме чистого обмана ДЦ все таки должны как-то работать с некоторым числом их клиентов "честно". Как это происходит - мне глубоко до лампочки ковыряться в ихней кухне. Но то, что на одном чистом обмане не продержишься в таком случае - это однозначно. Ну, только если лохов - безоглядно кидающихся в ДЦ так много, что я просто не хочу так плохо думать о человечестве. Хотя... кто знает. Может и так много. Но все таки, как мне кажется, что времена АБСОЛЮТНОЙ на*бки - прошли, и Альпари уже где только не склоняют. Думаю, что Альпари при такой "рекламе" уже не добрым словом вспоминают те свои времена когда они в чистую химичили. И если лохов действительно так много, то в таком случае - открывайте свои ДЦ на более приемлемых условиях чем у ныне существующие. Маркетинг просто провести надо. А затраты... Ну... только на офис и сервер...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
bag
08.04.10 14:19
Отправлено #115





Группа: Members
Сообщений: 973
Регистрация: 22-September 09
Пользователь №: 19,106



(bag @ 08.04.10 11:39) *

(Алексадр @ 08.04.10 11:16) *



Насчёт литературы: приведите здесь хоть одно произведение. Полезность произведений заключается в том, что прочитал, освоил и ни когда так не делай.

Для того что б привести произведение нужна конкретная задача которую мы перед собой и этим произведением поставим.


А если "ваще" - есть такая вот книжка: Роберт Хэгстром. Инвестирование. Последнее свободное искусство. А в ней, помимо прочих интересных вещей, есть глава 7 - Литература: чтение для размышлений.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
bag
08.04.10 14:39
Отправлено #116





Группа: Members
Сообщений: 973
Регистрация: 22-September 09
Пользователь №: 19,106



(Track @ 08.04.10 12:40) *

НАРОД! Остыньте. И немножко послушайте меня...

Track - вот кто меня радует...

...мне одинаково неинтересны как все требования стейтов и доказательств, так и все демонстративные выставки результатов. Хочешь похвастаться - так и скажи - все поймут, но оправдываться и доказывать - фе.

P.S. Заведите, что ли, кто нибудь новую темку, задля позитиву.

(z-dark @ 08.04.10 12:03) *

по поводу аксиомы "все ДЦ - жулеги" smile.gif
за время изысканий нашол как минимум 2 прекрасных МТ4 дилера типа не жулегов.
всмысле игры против клиента за ними не замечено.

миллионы правда закачивать в них не пробовал, не имею пока wink.gif
но по условиям работы - замечательны.

и, да. один - на кипре, второй - и вовсе на маврикии.
у обоих плечо до 1:500.
есть вебмани и ECN счета.

Родина должна знать своих героев! Имена героев в студию!
Не задля рекламы, ессно, а задля обмена мнений. Типа косточки перемыть.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Drobot
08.04.10 14:40
Отправлено #117





Группа: Members
Сообщений: 2,113
Регистрация: 16-March 09
Пользователь №: 16,895



Фигня это всё: форекс - нефорекс, кухни-некухни.
Когда ужо весна наступит - вот вопрос? И лишь бы не было войны... biggrin.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
bag
08.04.10 14:47
Отправлено #118





Группа: Members
Сообщений: 973
Регистрация: 22-September 09
Пользователь №: 19,106



а у нас весна уже наступила и войны вроде как не предвидится, - вот фигнёй и страдаем...

мой вариант - было б здоровье
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Drobot
08.04.10 14:52
Отправлено #119





Группа: Members
Сообщений: 2,113
Регистрация: 16-March 09
Пользователь №: 16,895



Значится всем доброго здравия! И удачи... wink.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Oliver
08.04.10 15:11
Отправлено #120





Группа: Members
Сообщений: 159
Регистрация: 29-September 09
Пользователь №: 19,187



ПРикольную развели бодягу приятно почитать хи-хи-хи.
А в чем лохотрон так и непонятно... Кроме как про нехорошие ДЦ ничего и нету. Bag, привет, ты как всегда точен. Рынок хорош тем что шпарит котировки и они меняются, а мы в шоколаде, если угадали и режем лосей (встаем переворотом) если не угадали. В чем лохотрон непонятно. Ну не нравится брокер ну и хрен с ним другого заведи, изменения ктировок-то причем? Не пойму никак вас люди...
Если берешь в среднем за сделку больше чем угораешь, то станешь успешным хоть в какой области деятельности. А если ссышь и хапаешь как только увидел плюс (очко жим-жим) и растишь рогатого при минусах, то сольешь стопудово. И это тут уже не раз озвучивали вроде .... И это тривиально... также тривиально как дважды два, но как с фактом-то поспоришь?
Помню играл на деньги в школьном туалете в "трясучку", так я всегда с деньгами ходил, потому что чисто интуитивно отводил на игру в день определенное количество денег (риск). ПРодул, все седня не играем больше. Выиграл - отложил в сторонку (поставил безубыток). Выиграл еще - можно дальше рискнуть на прибыль. Не выиграл ушел в ноль. Просто? А работало. Тут тоже самое лохотрон в нас сидит в виде объективной реальности рынка и защитного механизма, что кругом одни жулеги чтобы не винить себя.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
z-dark
08.04.10 15:45
Отправлено #121





Группа: Members
Сообщений: 34
Регистрация: 31-January 10
Пользователь №: 20,941



(bag @ 08.04.10 15:39) *

Родина должна знать своих героев! Имена героев в студию!
Не задля рекламы, ессно, а задля обмена мнений. Типа косточки перемыть.


да как то это сугубо неправильно на форуме одной конторы писать про другие wink.gif
боюсь админы не одобрят.

скажу только что обе конторы дают плечо до 1:500, 5 цифер после точки и любимый МТ4.
спреды плавающие, маленькие. исполнение (пробовал до 1 лота) - замечательное.
в кидании юзеров не замечены, высказывания их представителей в интернете и общение
с саппортом тоже внушает доверие.
есть свидетельства людей гонявших там десятки и сотни килобасков и успешно.

одна посерьезнее - собирается проводить IPO и не дает гонять через webmoney.
другая жуликоватее и договор у нее похуже, но собирается лицензироваться под английской FSA.

названия пошлю в приват.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
bag
08.04.10 15:59
Отправлено #122





Группа: Members
Сообщений: 973
Регистрация: 22-September 09
Пользователь №: 19,106



Надо бы термины уточнить - что есть "лох".
Если лох - любой законопослушный гражданин живущий на зарплату, то лохотрон это плохо. И моё родное государство (как, впрочем, и любое другое) - наглядный пример такого лохотрона.
Но в моём понимании, лохом человека делает совокупность 3-х черт: жадность, лень и глупость. Отсюда стремление к халяве. И в этом случае лохотрон - вполне справедливый механизм.
Ну и, само собой - в обоих случаях лохотрон неизбежен.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
bag
08.04.10 16:25
Отправлено #123





Группа: Members
Сообщений: 973
Регистрация: 22-September 09
Пользователь №: 19,106



(z-dark @ 08.04.10 14:45) *

(bag @ 08.04.10 15:39) *

Родина должна знать своих героев! Имена героев в студию!
Не задля рекламы, ессно, а задля обмена мнений. Типа косточки перемыть.


да как то это сугубо неправильно на форуме одной конторы писать про другие wink.gif
боюсь админы не одобрят.


да тут админ вроде бы здраво различает где реклама, а где трёп по теме житья-бытья на форексе.
Особой ревностью к упоминанию конкурентов обычно отличаются админы на форумах при нечистоплотных дилингах.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
bag
08.04.10 16:38
Отправлено #124





Группа: Members
Сообщений: 973
Регистрация: 22-September 09
Пользователь №: 19,106



(z-dark @ 08.04.10 14:45) *


названия пошлю в приват.

кстати - откровенную рекламу здесь и из лички вычищают. 2 случая за последнее время.

Однако, спасибо за мэсэдж, - поинтересуюсь на досуге.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
z-dark
08.04.10 17:01
Отправлено #125





Группа: Members
Сообщений: 34
Регистрация: 31-January 10
Пользователь №: 20,941



ну это ведь реклама и есть smile.gif
другое дело что на данном форуме кроме нас пустомель наверное и нет серьезных людей, которых мы можем каким то образом переманить из forexpf в какие-то там сомнительные кухни с метатрейдером smile.gif

а вобщем эти фирмы есть конечно в списке обзоров http://expertfx.info/reviews
одна - 3я на 1й странице, другая - 5я с конца на 3й smile.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Caran dAche
08.04.10 18:39
Отправлено #126





Группа: Members
Сообщений: 56
Регистрация: 1-March 06
Пользователь №: 5,313



(z-dark @ 08.04.10 18:01) *

ну это ведь реклама и есть smile.gif
другое дело что на данном форуме кроме нас пустомель наверное и нет серьезных людей, которых мы можем каким то образом переманить из forexpf в какие-то там сомнительные кухни с метатрейдером smile.gif

а вобщем эти фирмы есть конечно в списке обзоров http://expertfx.info/reviews
одна - 3я на 1й странице, другая - 5я с конца на 3й smile.gif



Нда, z-dark. Смотришь правила торговли у этих чудо-брокеров, видишь такую прикольную колонку "Limit and Stop Levels" и сразу хочется закрыть на forexpf счет и броситься в объятья профессионалов. biggrin.gif
Можешь объяснить мне - нахрена нужна эта колонка? wink.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
z-dark
08.04.10 18:58
Отправлено #127





Группа: Members
Сообщений: 34
Регистрация: 31-January 10
Пользователь №: 20,941



(Caran dAche @ 08.04.10 19:39) *

Нда, z-dark. Смотришь правила торговли у этих чудо-брокеров, видишь такую прикольную колонку "Limit and Stop Levels" и сразу хочется закрыть на forexpf счет и броситься в объятья профессионалов. biggrin.gif
Можешь объяснить мне - нахрена нужна эта колонка? wink.gif


увольте, я никого не агитирую!
каждый сам для себя выбирает условия.
если для вашей стратегии критична невозможность выставления стопа в 5 пунктах от текущей цены - тут уж ничего не поделаешь.

я просто привел пару относительно честных на мой взгляд контор, которые мне подходят.
forexpf тоже очень нравитца, но мне нужно API.

и кстати. у одной из упомянутых мне интересен только ECN-счет. в нем никаких ограничений нет впринципе по определению. и никаких реквот. идеальные условия для скальпирования.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Caran dAche
08.04.10 20:20
Отправлено #128





Группа: Members
Сообщений: 56
Регистрация: 1-March 06
Пользователь №: 5,313



(z-dark @ 08.04.10 19:58) *

если для вашей стратегии критична невозможность выставления стопа в 5 пунктах от текущей цены - тут уж ничего не поделаешь.


Для меня это просто как своеобразный тест на вшивость. Не может же быть внятных оправданий таким запретам. Ну кроме как то, что это прямой инструмент для моего нагибания. biggrin.gif С учетом еще и реквотов это как фактический спред для меня. То что вижу на экране плюс по пять пунктов с каждой стороны. Не дофига ли? Нее.. увольте mad.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
z-dark
08.04.10 21:10
Отправлено #129





Группа: Members
Сообщений: 34
Регистрация: 31-January 10
Пользователь №: 20,941



(Caran dAche @ 08.04.10 21:20) *

Для меня это просто как своеобразный тест на вшивость. Не может же быть внятных оправданий таким запретам. Ну кроме как то, что это прямой инструмент для моего нагибания. biggrin.gif С учетом еще и реквотов это как фактический спред для меня. То что вижу на экране плюс по пять пунктов с каждой стороны. Не дофига ли? Нее.. увольте mad.gif


ограничения эти можно объяснить исключительно кухонностью конторы. она же "маркет-мейкер" она же ДЦ в классическом его исполнении wink.gif

на самом деле вопрос только в том насколько часто возникают реквоты.
если контора обеспечивает хорошее исполнение в подавляющем большинстве случаев, то какие проблемы? ведь не работаете же вы в самом деле со стопами в 5 пунктов?

вобщем среди классических крупных кухонь, эта - хорошая. никакая альпаря рядом не валялась wink.gif

в ECN-брокерах совсем другая бизнес модель. но и там есть проскальзывание и никуда от него не деться.

кстати насколько я понял со слов админа в соответствующей ветке, forexpf - та же типичная кухня, то есть они не обязательно выводят ордера клиентов на внешние площадки. просто они отличаются от остальных собственной платформой и очень хорошим честным исполнением.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
alexsan
08.04.10 23:00
Отправлено #130





Группа: Members
Сообщений: 6
Регистрация: 29-March 10
Пользователь №: 21,823



(Track @ 08.04.10 13:40) *

НАРОД! Остыньте. И немножко послушайте меня. Я не противник форекса и не зазывала форекса. Кто читал мои посты тот поймет и подтвердит. И то, что я сейчас скажу - без прочтения моих предыдущих постов понять будет трудно, но мне повторяться не хочется. Вообщем так:

Спорите вы тут про стейтменты. Ну и что? Да заинтересованное ДЦ, через подставных, вам тут любой "реальный" стейтмент выложит. Не, ну вы наивные. Но дело не в том, а в том что:

При всей, безусловно, хитрой механике ДЦ... все таки возникают вопросы:
- Неужели на свете столько лохов, что они кидаются на реал без пробы на демо или после какой-нибудь пробы на очень маленьком периоде? Если нет, то - Неужели столько много людей которые добились на демо хороших результатов? Столько, что бы их на все существующие ДЦ хватило? А если их не так много, то на одном обмане таких людей не продержатся ДЦ. Значит - кроме чистого обмана ДЦ все таки должны как-то работать с некоторым числом их клиентов "честно". Как это происходит - мне глубоко до лампочки ковыряться в ихней кухне. Но то, что на одном чистом обмане не продержишься в таком случае - это однозначно. Ну, только если лохов - безоглядно кидающихся в ДЦ так много, что я просто не хочу так плохо думать о человечестве. Хотя... кто знает. Может и так много. Но все таки, как мне кажется, что времена АБСОЛЮТНОЙ на*бки - прошли, и Альпари уже где только не склоняют. Думаю, что Альпари при такой "рекламе" уже не добрым словом вспоминают те свои времена когда они в чистую химичили. И если лохов действительно так много, то в таком случае - открывайте свои ДЦ на более приемлемых условиях чем у ныне существующие. Маркетинг просто провести надо. А затраты... Ну... только на офис и сервер...


Тут вы ошибаетесь. Лохов - миллионы, неисчерпаемый ресурс. Иначе бы наперсточники, шулеры и прочая муть давно исчезли бы. Так и тут. Если финансовые ресурсы как у Альпаари позволяют, можно зарабатывать на вале лохов. пропуская их через себя. забабахать рекламу и принимать клиента. Честно они работают с копеечными профитами. там где народ сотку баксов выиграет в полгода и счастлив. Кто делает профит регулярно - того сливают.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Track
08.04.10 23:38
Отправлено #131





Группа: Members
Сообщений: 261
Регистрация: 22-March 10
Пользователь №: 21,723



Не. Все таки народ не хочет читать, то что он не хочет читать. А читает только, то, что ему нравится. alexsan где я утверждал, что лохов мало? Я дал раскладушку своего понимания ситуации. И не более. В которой не исключил возможности такого количества лохов. z-dark тебя так принципиально волнует выводит ПроФинанс твои средства или не выводит? Меня - абсолютно не волнует. Кто-то там (не буду уже смотреть кто) начал опять песню, про то, что у кого-то условия договора лучше чем у кого-то. Да мне, по большому счету, до лампочки такие хорошие условия договора - в котрых я вижу однозначное преимущество клиента. Ну, например: Сахо гарантирует исполнение стопа не менее 20 пунктов даже при гэпе - нормально. Они - богатая фирма просчитали риски колебаний, но у них есть другие пункты меня не устраивающие. ПроФинанс вообще не дает гарантий исполнения стопа при гэпе, тоже нормально - влип, так влип. Не дают ставить стоп менее 5 пунктов? Да тут я вообще не понимаю, может это просто забота о клиенте? Потому, что я сам скальпингист и я не представляю как это можно ставить 5 пунктов. Но спорить не буду может такое и возможно. А вот если мне предложат договор с абсолютным исполнением моего стопа - то я с такой фирмой просто больше разговаривать не буду.

Просто думайте.

------------------------------------------
Да, а есть еще и такие пункты как - Фирма оставляет за собой право отменить проведенные сделки... - если они были заключены не по рыночной цене... Тут, как говорится, - без коментариев.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
КостикИ
09.04.10 10:25
Отправлено #132





Группа: Members
Сообщений: 100
Регистрация: 2-December 09
Из: москва
Пользователь №: 20,124



Да не надо всех под одну гребенку чесать, мол все ДЦ это лохотрон, просто надо головой думать когда на форексе торговать начинаете, здесь как и в жизни есть свои правила которые надо учитывать, а просто идти торговать положив на счет последние деньги в надежде приумножить их мигом, одной сделкой, да на много, но очнитесь, глаза откройте, так не бывает. Это вам не сказка. Сначала надо долго и упорно учиться, познавать все тонкости работы а потом уже и профит получать. Ведь даже на работу приходя вам сразу миллионы никто не предлагает, а если вы ошибку совершаете, та небось еще и премий лишают, так и здесь.
Форекс это живой организм, под ритмы которого надо научиться подстраиваться, а когда научитесь тогда и прибыль будет, и не будете кричать на все форумы что это лохотрон. Мыслите трезво. Всему надо учиться.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
bag
09.04.10 11:46
Отправлено #133





Группа: Members
Сообщений: 973
Регистрация: 22-September 09
Пользователь №: 19,106



Про "долго и упорно учиться":
есть такой персонаж - Гэри Смит - не самый разрекламированный но вполне успешный трейдер, который стал миллионщиком на этом деле. Так он болезный - 20 лет сливал пока не научился.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
sashamay
09.04.10 15:00
Отправлено #134





Группа: Members
Сообщений: 141
Регистрация: 8-December 09
Из: Москва
Пользователь №: 20,202



Интересно было бы знать кого Гэри, упрекал в том что сливал 20 лет))))или раньше это было не принято?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Caran dAche
09.04.10 15:39
Отправлено #135





Группа: Members
Сообщений: 56
Регистрация: 1-March 06
Пользователь №: 5,313



(Track @ 09.04.10 00:38) *

Не дают ставить стоп менее 5 пунктов? Да тут я вообще не понимаю, может это просто забота о клиенте? Потому, что я сам скальпингист и я не представляю как это можно ставить 5 пунктов. Но спорить не буду может такое и возможно.

Ага. Лимитники и тейки рядом тоже не дают ставить. И тоже из-за "заботы о клиенте". Чтобы морда от наживы не треснула. laugh.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
New-Oldman
09.04.10 15:40
Отправлено #136





Группа: Members
Сообщений: 5,303
Регистрация: 23-August 07
Пользователь №: 12,194



(КостикИ @ 09.04.10 11:25) *

Форекс это живой организм, под ритмы которого надо научиться подстраиваться

дурень, ты там шаманом заделалси? c бубном вокруг огня бесишься? ах ты какой wub.gif на кол его rolleyes.gif он неисправим ohmy.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
bag
09.04.10 15:55
Отправлено #137





Группа: Members
Сообщений: 973
Регистрация: 22-September 09
Пользователь №: 19,106



(sashamay @ 09.04.10 14:00) *

Интересно было бы знать кого Гэри, упрекал в том что сливал 20 лет))))или раньше это было не принято?

себя родимого, по большому счёту. Всё банально как всегда, но там фонда была, хоть из дому - так что посеръёзней - безглобальных плечей и современных воплей про лохотрон. Однако, 20 лет - это как то слишком... странно, что-ли.

(New-Oldman @ 09.04.10 14:40) *

(КостикИ @ 09.04.10 11:25) *

Форекс это живой организм, под ритмы которого надо научиться подстраиваться

дурень, ты там шаманом заделалси? c бубном вокруг огня бесишься? ах ты какой wub.gif на кол его rolleyes.gif он неисправим ohmy.gif

а чё сразу "дурень"? Ну выражается парень чуть-чуть наивно, и слегка банально, но ведь прав по существу. И про "ритмы" - как раз в яблочко. Хоть насчёт "живого организма" можно и поспорить.

(Caran dAche @ 09.04.10 14:39) *

(Track @ 09.04.10 00:38) *

Не дают ставить стоп менее 5 пунктов? Да тут я вообще не понимаю, может это просто забота о клиенте? Потому, что я сам скальпингист и я не представляю как это можно ставить 5 пунктов. Но спорить не буду может такое и возможно.

Ага. Лимитники и тейки рядом тоже не дают ставить. И тоже из-за "заботы о клиенте". Чтобы морда от наживы не треснула. laugh.gif

так ведь надо ж всяких умников от жадности лечить. Ну и стимул дополнительный, опять же, для поступательного роста сообразительности.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
КостикИ
12.04.10 13:55
Отправлено #138





Группа: Members
Сообщений: 100
Регистрация: 2-December 09
Из: москва
Пользователь №: 20,124



Да может и выразился простенько, но против рынка играть никто не будет, все под него подстраиваются.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
sashamay
12.04.10 19:06
Отправлено #139





Группа: Members
Сообщений: 141
Регистрация: 8-December 09
Из: Москва
Пользователь №: 20,202



(КостикИ @ 12.04.10 13:55) *

Да может и выразился простенько, но против рынка играть никто не будет, все под него подстраиваются.


Выдержка из ЖЖ майтрейда:

Про контр-тренд и железные яица)
Ссать против ветра не рекомендуецца только тем, у кого струя слабенькая ©

Так что всё в высшей степени спорно biggrin.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
asikon
13.04.10 18:38
Отправлено #140





Группа: Members
Сообщений: 9
Регистрация: 22-July 09
Пользователь №: 18,418



(sashamay @ 09.04.10 15:00) *

Интересно было бы знать кого Гэри, упрекал в том что сливал 20 лет))))или раньше это было не принято?


Вода камень точит biggrin.gif Так что нравиться точиться, точитесь!
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
КостикИ
16.04.10 21:14
Отправлено #141





Группа: Members
Сообщений: 100
Регистрация: 2-December 09
Из: москва
Пользователь №: 20,124



Видать будем точиться!
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Artur777
30.04.10 22:29
Отправлено #142





Группа: Members
Сообщений: 328
Регистрация: 13-March 09
Из: Урал
Пользователь №: 16,870



Ну как у вас ребята тут дела? стали миллионерами))))) али пока нет, но наверно вот вот)))))) а мля
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
buhjr
01.05.10 10:19
Отправлено #143





Группа: Members
Сообщений: 83
Регистрация: 14-February 10
Пользователь №: 21,168



открыв счет на миллиард есть все шансы стать миллионером,пока миллиарда нет... smile.gif
Всех с 1 Мая!
Удачи и профитов!
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
КостикИ
18.05.10 07:03
Отправлено #144





Группа: Members
Сообщений: 100
Регистрация: 2-December 09
Из: москва
Пользователь №: 20,124



Свои миллиончики уже близко, главное не проглядеть.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Amigos
18.05.10 15:02
Отправлено #145





Группа: Members
Сообщений: 2
Регистрация: 18-May 10
Пользователь №: 22,420



В общем автор ветки прав. В то же время и не прав.
«… в сущности дяди которые управляют форексом недопустят ,что бы кто то на нем заработал…» - старая тема, несостоятельная теория заговора.
«…ДЦ вставляют палки в колеса, а точнее не нают работать и примеров этому просто масса…». Примеров масса и ДЦ масса. Кто мешает выбрать нормальный ДЦ?
Есть предложения на рынке без спредов. Есть ДЦ, которые работают без СВОПов, за комиссию. Предложений масса.
Правда есть и трейдеры, продувшие 5000 против рынка и потерявшие 20 на проскальзывании, считающие что все их беды в проскальзывании.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
trader75
18.05.10 16:10
Отправлено #146





Группа: Members
Сообщений: 623
Регистрация: 11-March 09
Из: EU
Пользователь №: 16,833



нечего через альпари работать и через другие кухни....
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
kaccup
18.05.10 16:24
Отправлено #147





Группа: Members
Сообщений: 487
Регистрация: 6-August 09
Из: Great Britain
Пользователь №: 18,558



trader75 а через кого Вы работаете? так просто интересно.... а то все кричат что там кухня там еще что то. На деле если посмотреть половина сливается потому что им еще рано с настоящими деньгами работать... Да и по большому какая разница кухня не кухня- какая разница главное чтобы выплаты делали своевременно.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Galion
18.05.10 17:29
Отправлено #148





Группа: Members
Сообщений: 6
Регистрация: 28-April 10
Пользователь №: 22,186



(Artur777 @ 30.04.10 23:29) *

Ну как у вас ребята тут дела? стали миллионерами))))) али пока нет, но наверно вот вот)))))) а мля

Не ваша, случаем, работа http://www.kroufr.ru/forum/index.php/topic,11689.0.html
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
trader75
18.05.10 17:53
Отправлено #149





Группа: Members
Сообщений: 623
Регистрация: 11-March 09
Из: EU
Пользователь №: 16,833



(kaccup @ 18.05.10 16:24) *

trader75 а через кого Вы работаете? так просто интересно.... а то все кричат что там кухня там еще что то. На деле если посмотреть половина сливается потому что им еще рано с настоящими деньгами работать... Да и по большому какая разница кухня не кухня- какая разница главное чтобы выплаты делали своевременно.


я работаю через банк...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
sashamay
19.05.10 10:15
Отправлено #150





Группа: Members
Сообщений: 141
Регистрация: 8-December 09
Из: Москва
Пользователь №: 20,202



(trader75 @ 18.05.10 18:53) *

я работаю через банк...


С брокерами, у нас в россии вообще всё уныло, доверие есть только банкам в целом?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

11 Страницы V < 1 2 3 4 5 > » 
Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (2 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

 

- Упрощённая версия Copyright c 1995-2017 Pro Finance Service, Inc. Сейчас: 23.11.17 20:02
Условия использования материалов с сайта FOREXPF.ru
Реклама на сайте
  Услуги на рынке Forex / Форекс -

О компании · Услуги интернет трейдинга · Открытие торгового счета · Открытие демонстрационного счета · Контакты

 
Forex / Форекс платформа ProTrader -

Торговая платформа ProTrader 3.1

Графики и котировки Forex / Форекс -

Котировки · Котировки онлайн · Графики · Графики онлайн · Информеры - Курс валют ЦБ и Форекс

Быстрый переход

Котировки валют · Курс доллара к рублю · Курс евро к рублю · Курсы валют к рублю · Котировки акций · Нефть · Золото · Биткоин

Аналитика и прогнозы Forex / Форекс -    

Архив новостей валютного и фондового рынка · Архив экономических новостей и событий · Календарь экономических событий

Сообщество форекс - трейдеров -  

Форекс Форум · Дневники трейдеров


Новости и аналитика рынка валют Forex / Форекс, фондовых и сырьевых рынков на Forexpf.Ru - Copyright © 1995 - 2017 Pro Finance Service, Inc.
Редакция · Реклама на сайте · Мы в сети: