Йна была закрыта рановато по 112,00, уперлись в линию поддержки, ставшую сопротивлением. Похоже именно йена ночью утянула остальные валюты. Теперь можно играть от линии сопротивления вниз с коротким стопом, но очень отсторожно,небольшим объемом лично я подожду, когда сделаем второй заход к линии или дождуть дополнительных сигналов. Есть риск возвращения в пробитый канал.
Boris
26.05.06 08:37
P.S. длительность в пунктах...
Boris
26.05.06 08:54
(Germes @ 26.05.06 08:37)
Йна была закрыта рановато по 112,00, уперлись в линию поддержки, ставшую сопротивлением. Похоже именно йена ночью утянула остальные валюты. Теперь можно играть от линии сопротивления вниз с коротким стопом, но очень отсторожно,небольшим объемом лично я подожду, когда сделаем второй заход к линии или дождуть дополнительных сигналов. Есть риск возвращения в пробитый канал.
Внимательно смотрим на баксойену. Возврат к линии пробитого канала, на Н4 дивер вниз, на Н1 быстрый RSI показывает рост. Остальные периоды не показывают разворот, но и не противоречат. ПРОДАНО! Стоп - 112.40.
Boris
26.05.06 10:13
По индикаторам я бы сказал, что кабель с еврой наверх собираются. Но, вообще-то, неопределенность неприемлема для торговли. Покупки безопаснее продаж, но еще безопасее на заборе.
VAN
26.05.06 11:05
(Boris @ 26.05.06 07:36)
Я не могу в тонкостях, как VAN, но грубо, по-мужски, прямо в лоб - заканчиваетс вторая волна снижающейся тройки. Я писал уже об этом и уровни, которые жду давал.
Предвидя критику VANа по-поводу смежости волн. Сразу скажу - мое мнение, что это правило не свсем точное. Точнее было бы ввести понятие "энергетики" волны, что-нибудь типа произведения времени на длительность, приведенное к какому-нибудь знаменателю.
А вот и нет - насчет критики смежных волн.
В 4 главе Глен Нили дает Правило Баланса и Подобия, которое накладывает простые и конкретные ограничения для волн одного порядка:
“Две последовательные волны считаются подобными в ценовом отношении, если длина меньшей из них составляет как минимум треть от длины большей.
Две смежные волны считаются подобными во временном отношении, если длительность меньшей из них составляет как минимум треть протяженности большей.
Работая над графиком, исследуйте только те серии, все смежные волны которых удовлетворяют одному или обоим Правилам Баланса и Подобия.
Если ни одно из этих правил для конкретной пары смежных волн не выполняется, то вероятность их однородности (равенства их Порядков) крайне мала. А когда две волны различаются Порядком, они не могут быть напрямую или немедленно соединены в целях формирования более крупной ценовой фигуры Эллиота.”
Сейчас все волны по длине соизмеримы, поэтому могут рассматриваться как смежные даже, если их длительность не будет удовлетворять Правилу Подобия длительностей.
Твой вариант - (он же мой альтернативный) возможен, также как и мой рабочий.
VAN
26.05.06 12:01
У ГН в 5 главе:
Правило Растянутой Волны (Тест на Импульсность).
Растянутая волна - важнейший элемент любой надежной Импульсной фигуры и ее уникальная ("эксклюзивная") характеристика. Термин "Растяжение" используется для описания "Самой длинной волны" Импульсной группы. Присутствие (или отсутствие) Растянутой волны своего рода "указательный знак", разграничивающий Импульсное ир Коррективное поведение рынка. Данный тест практически всегда позволяет отделить реальные Импульсные ценовые фигуры от их имитаций (Коррекций). Если до настоящего момента вы четко следовали всем Правилам, то сейчас перед вами должна быть группа из пяти ... волн .... . Одна из волн этой группы должна быть значительно длиннее остальных (в ценовом отношении). Такая волна - кандидат на роль Растянутой. Чтобы квалифицировать самую длинную волну в качестве Растянутой, ее ценовая длина должна быть не меньше 161,8% второй по длине волны этой группы.... Несоблюдение любого из представленных до настоящего момента Правил практически гарантирует коррективный характер анализируемой группы. Из этого Правила есть два редких, но важных исключения: 1. В том случае, когда самой длинной волной группы является ее первый сегмент, его длина может быть чуть короче 161,8% длины третьей волны, которая, однако, не должна пересекать уровня 61,8%, отсчитанного от конечной точки первой волны. 2. Если длина третьей, самой длинной волны группы, не достигает 161,8% длины первой, а пятая волна короче третьей, существует небольшая вероятность формирования крайне редко встречающегося варианта Терминального Импульса.
Если Правило Растянутой волны не соблюдается, а анализируемая группа волн не подпадает ини под одно из двух этих исключений, нет никаких сомнений, что на рынке формируется волна Коррекции; в этом случае переходите к разделу "Коррекции". Если же на графике наблюдается одна из двух "исключительных" ситуаций, продолжайте проверять гипотезу об импульсном характере исследуемой группы - переходите к следующему подразделу.
Boris
26.05.06 14:16
Волны вытянулись в линию, лица в овал... у Элиота с Нили.
VAN
26.05.06 14:30
(Boris @ 26.05.06 13:16)
Волны вытянулись в линию, лица в овал... у Элиота с Нили.
VAN
26.05.06 15:04
Пока импульсного движения вниз на минутках, которое давало бы основания ожидать сильное движение вниз, не наблюдаю. Хотя отрицать вариант развития заключительной третьей волны в нисходящей тройке (вариант Бориса) нельзя. Эта третья нисходящая волна может быть сложной коррекцией и начинаться с тройки. Видимо стоит выключить компьютер и поехать на природу до понедельника.
Melissenta
26.05.06 15:08
Доброго времени суток всем! Подскажите, пожалуйста, что полезное можно прочитать по практическому применению волнового анализа кроме Вильямса и Р. Балана ? У меня проблемы с определением волн. Заранее благодарю
VAN
26.05.06 15:26
(Melissenta @ 26.05.06 14:08)
Доброго времени суток всем! Подскажите, пожалуйста, что полезное можно прочитать по практическому применению волнового анализа кроме Вильямса и Р. Балана ? У меня проблемы с определением волн. Заранее благодарю
Здравствуйте, Мелиссента! Я бы порекомендовал сначала освоить книгу А.Фроста и Р.Пречтера "Полный курс по закону волн Эллиота". Затем - Глен Нили "Мастерство анализа волн Эллиота". Я знаком с ВА не первый месяц, но у меня тоже все время проблемы с определением волн. Если у Вас будут сложности с пониманием материала, а ВА очень специфичен, - спрашивайте, не стесняйтесь.
Борис - плюс к твоему варианту - если волна (х) окончилась вечером 24 мая на цене 1.2892, и сейчас развивается волна (y), а точнее оканчивается ее подволна b or x, то длительность волны (х) составляет 61,8% от длительности волны (w). Это пока ни о чем конкретно не говорит, но это есть.
Melissenta
26.05.06 15:43
Спасибо за совет и желание помочь. Я вчера, 25.05 заработала два стоп-лосса на демке на евро и фунте. Причем умудрилась стать в противоположных направлениях ! Конечно, после анализа, поняла ошибки, но было бы лучше, если бы я точно знала, в какой точке коррекции я нахожусь. Возможно, одного стоп-лосса можно было-бы избежать . Так что на этот Week-end будет работа для мозгов .
Хорошего вам тренда !
VAN
26.05.06 15:52
(Melissenta @ 26.05.06 14:43)
Спасибо за совет и желание помочь. Я вчера, 25.05 заработала два стоп-лосса на демке на евро и фунте. Причем умудрилась стать в противоположных направлениях ! Конечно, после анализа, поняла ошибки, но было бы лучше, если бы я точно знала, в какой точке коррекции я нахожусь. Возможно, одного стоп-лосса можно было-бы избежать . Так что на этот Week-end будет работа для мозгов .
Хорошего вам тренда !
Думаю, только с одним Фростом и Пректером Ваши мозги будут обеспечены работой на много Week-end-ов. О Глене Нили я пока даже не говорю ничего. После двух месяцев его изучения в голове достаточно неплохо все улеглось, но половину материала я знаю исключительно поверхностно. Так что, дорога в ВА уж точно не самая короткая из всех на рынке. Но, все-таки, есть в нем кое-что, что привлекает все новых и новых трейдеров, и меня в том числе. Добро пожаловать! Вам также - удачной торговли!
VAN
26.05.06 16:22
Нынешнее минутное снижение нацелено на 1.2775, как я понимаю. Правда, если этот уровень будет пробит и фигура будет выглядеть импульсом - на откате можно пробовать продать, но это только для агрессивных трейдеров при позитиве для доллара на новостях. Пока жду реакции на новости.
VAN
26.05.06 19:00
Похоже, что Борис был прав. Видимо, сейчас завершается первая подволна коррекции (у). На полноценную (y) не тянет, так как площадь под этой волной пока составляет менее 38% от площади под волной (w). Предполагаю, что в целом волна (у) может быть Плоской Коррекцией, хотя это только предположение.
Сейчас последние 10 минут перед 18.00 по Киеву. Очень вероятно, что сейчас начнется откат вверх. Скорее всего этот откат даст начало второй подволне волны (у). Однако, если первая подволна окажется импульсной, возможно (y) станет Зигзагом с небольшим откатом вверх (около 38%) и дальнейшим сильным движением вниз с пробитием уровня 1.2690.
Пока первая подволна волны (у), которая возможно сейчас оканчивается, выглядит удлиненной Плоской а не Импульсом.
Germes
26.05.06 22:30
Ну что ж, все движение я пропустил, сходил, блин, на "Люди Х")) Теперь будем ждать 5 волну по евре и по фунту, а потом можно откорректироваться и посерьезней. отложенник фунт селл лимит 1,8595//1,8650//1,8530 фунт бай лимит 1,8525//1,8480
Первій раз попытался использовать методику Глена Нили напрямую. Предварительный результат приложен. Разметка, которой придерживались Борис и Путник - себя оправдала. После анализа по Неформальным Правилам ГН я пришел к той же разметке, которую считал альтернативной. Анализ по ГН проведен не до конца, сегодня постараюсь закончить по мере сил - корова не дояна, дети не кормлены .
Germes
29.05.06 12:04
По евро/йене на 4Н формируется ГП, похоже Борис был прав, цели 140,00.
на фунто/йене Н1 вырисовывается диверок, по-моему его еще до конца не отработали.
Boris
29.05.06 12:38
На фунтойене старательно вырисовывают треугольник. Закрепление цены ниже 207.8 предполагает снижение на 7 фигур. Первая цель - 204.7.
To Van - это круто! чувствую себя неучем...
VAN
29.05.06 12:45
(Boris @ 29.05.06 11:38)
To Van - это круто! чувствую себя неучем...
Готов обменять свою крутизну на неприметный счет в Швейцарском банке.
Между тем, если бы я успел применить Неформальные Правила на прошлой неделе, то уже в среду принял бы ваш с Путником расклад в качестве рабочего, а не альтернативного.
GSO
29.05.06 13:32
Привет всем.
Еще одна интересная заметка _...
Красный
29.05.06 21:16
А что, получается весьма достойная площадка для общения волновиков. Этакий клуб ботаников. Неторопливо. С достоинствоим и ответственностью за каждое слово. Ван, прими искренний респект. Уважаю. Я частенько просматриваю твою ветку. Небольшое пожелание-не забывай альму т. с. матер и дублируй хотя-бы свой анализ в Хрониках. Спасибо.
VAN
29.05.06 22:01
(Красный @ 29.05.06 20:16)
А что, получается весьма достойная площадка для общения волновиков. Этакий клуб ботаников. Неторопливо. С достоинствоим и ответственностью за каждое слово. Ван, прими искренний респект. Уважаю. Я частенько просматриваю твою ветку. Небольшое пожелание-не забывай альму т. с. матер и дублируй хотя-бы свой анализ в Хрониках. Спасибо.
Валера, привет! Спасибо. Про Альму т.с. Матер помню все время, но ушедши в глубокое изучение Глена Нили, практически в рынок перестал входить, так углубился. Если будут более менее конкретные анализы с конкретными ордерами - буду писать в Хрониках под заголовком "Сводки с Южных Морей".
VAN
29.05.06 22:59
(GSO @ 29.05.06 12:32)
Привет всем.
Еще одна интересная заметка _http://www.alpari-idc.ru/ru/analytics/ew/783.html_...
Я так понимаю, на графике Е3 описка - [W][X][C], а имелось в виду [W][X][Y]. Исходя из этого графика, Дмитрий считает волну IV завершенной. Площадь под волной [Y] составляет в этом случае 31% от площади под волной [W]. Это слишком мало для окончания Сложной коррекции. Думаю, как говорит Борис, с энергетической точки зрения волна [Y] еще не закончена. Это не значит, что она обязательно опустится ниже 1.2690, она может принять форму Плоской Коррекции и завершиться позже без пробития 1.2690.
серж
29.05.06 23:11
Привет компании.Ван мо первый раз обнаружил твою ветку.Начал читать с начала,понял что придётся потратить не один день.Середину не читал.Ребята ,если мы все считаем ,что мы в коррекции от роста бакса 2005 года,я не понимаю про какую пятую волну вы говорили.Может я дальше не прочитал,там может разьяснения есть.Вообще Мо молоток хорошая веточка,ростараюсь осилить и понять ход мысли на различных уровнях.Попробовал от обратного т.е. с конца много персонажей добавилось не понятно совсем,кто ,как мыслит.
VAN
29.05.06 23:30
(серж @ 29.05.06 22:11)
Привет компании.Ван мо первый раз обнаружил твою ветку.Начал читать с начала,понял что придётся потратить не один день.Середину не читал.Ребята ,если мы все считаем ,что мы в коррекции от роста бакса 2005 года,я не понимаю про какую пятую волну вы говорили.Может я дальше не прочитал,там может разьяснения есть.Вообще Мо молоток хорошая веточка,ростараюсь осилить и понять ход мысли на различных уровнях.Попробовал от обратного т.е. с конца много персонажей добавилось не понятно совсем,кто ,как мыслит.
Серж, добро пожаловать! Ветка общая, я лишь ее открыл, рад новому знакомству, потому как волновиков не так много в принципе. Насчет пятой волны - если вопрос останется - напиши номер поста, я не помню, чтобы речь шла о пятой волне приличного масштаба. Возможно, речь шла о пятиволновке на минутных или пятиминутных графиках, что вполне естественно для Зигзагов и Плоских Коррекций. Пока я лично работаю только с евродолларом, так как меня пока и на него одного не хватает - осваиваю Глена Нили в полном объеме. А Борис, Юра, Гермес, Сережа (GSO) работают по разным валютам.
Boris
30.05.06 00:03
Van, глянь, если не трудно, на треугольник на фунтойене на днях - твое аучное мнение? Мне кажется пробитие вниз или ошибаюсь?
Germes
30.05.06 00:03
Нет, ребята, я так не согласен, я ваши имена знаю, а вы мое нет. Позвольте представиться - Михаил, можно просто Миша))
VAN
30.05.06 00:17
(Boris @ 29.05.06 23:03)
Van, глянь, если не трудно, на треугольник на фунтойене на днях - твое аучное мнение? Мне кажется пробитие вниз или ошибаюсь?
Борис, я пока на днях треугольника не вижу. Пока вижу только рост и потенциал вверх сохраняется. Никаких намеков вниз пока не вижу. Если можешь, сбрось картинку с треугольником, завтра в 6 утра встану и посмотрю. Но это чисто беглое мнение без ВА. А вообще, насколько помню классиков ВА, на кроссах ВА работает хуже. Если применять основной подход Глена Нили - продавать следует не на пике, а после 2 этапов подтверждения окончания роста (начальный уровень последней растущей подволны должен быть преодолен быстрее, чем она росла) и затем на откате продавать со стопом выше. Как ты знаешь, Вильямс даже определяет, что продавать следует в области 50%-62% отката.
Миша - привет!
Boris
30.05.06 00:30
Фунтойена, день. Я так вижу, может и придумал чаво?
Elliott
30.05.06 01:30
Коллеги, а кто-нибудь использует для идентификации волн осцилляторы? Например простейший Ценовой осциллятор. Сам недавно прочитал книгу Тома Джозефа, в которой он предлагает механическую торговую систему, на основе Теории Волн (что само по себе удивительно). Так вот одним из методов у него является использование осциллятора. Если кто заинтересовался или читал Джозефа, было бы интересно пообщаться на эту тему, могу выложить методику.
VAN (2)
30.05.06 08:03
(Boris @ 29.05.06 23:30)
Фунтойена, день. Я так вижу, может и придумал чаво?
На мой взгляд, если и говорить о треугольнике по фунтойене, то о другом. На вид очень перспективно поставить ордер на покупку выше 211.21. Правда, по фунтойене не работал никогда. Ваня (Бис) активно пользует эту пару с Ирой (Феоной) на Самурайской ветке.
Boris
30.05.06 08:14
(VAN (2) @ 30.05.06 08:03)
На мой взгляд, если и говорить о треугольнике по фунтойене, то о другом. На вид очень перспективно поставить ордер на покупку выше 211.21. Правда, по фунтойене не работал никогда. Ваня (Бис) активно пользует эту пару с Ирой (Феоной) на Самурайской ветке.
Спасибо, в общем-то и не важно куда играть, главное, что он есть и на пробитие перспективная позиция. Правда, пробитие только закрытием дня.
VAN (2)
30.05.06 08:19
(Elliott @ 30.05.06 00:30)
Коллеги, а кто-нибудь использует для идентификации волн осцилляторы? Например простейший Ценовой осциллятор. Сам недавно прочитал книгу Тома Джозефа, в которой он предлагает механическую торговую систему, на основе Теории Волн (что само по себе удивительно). Так вот одним из методов у него является использование осциллятора. Если кто заинтересовался или читал Джозефа, было бы интересно пообщаться на эту тему, могу выложить методику.
Вы имеете в виду осциллятор Эллиота, он же MACD (5,34,5) ? Это пока единственный осциллятор, который я использую кроме графика. Мне очень нравится методика Тома Джозефа (торговля в конце 4 и 5 волн). На первой странице я выкладывал месячный анализ на основе этой методики. Наверное, для трейдеров, которые не стремятся к четкой идентификации волн, методика Тома Джозефа практически незаменима. У Вас есть AGet с описанием двух типов торговли?
(Boris @ 30.05.06 07:14)
Спасибо, в общем-то и не важно куда играть, главное, что он есть и на пробитие перспективная позиция. Правда, пробитие только закрытием дня.
Я пока не нашел для себя четкого ответа на вопрос - что делать, если в нашем случае с пробоем треугольника вверх цена не вернется на откате к уровню пробоя для покупки - у тебя есть какая-то система работы на подобных пробоях? Как себя вести после пробоя?
Boris
30.05.06 09:51
(VAN (2) @ 30.05.06 08:19)
Вы имеете в виду осциллятор Эллиота, он же MACD (5,34,5) ? Это пока единственный осциллятор, который я использую кроме графика. Мне очень нравится методика Тома Джозефа (торговля в конце 4 и 5 волн). На первой странице я выкладывал месячный анализ на основе этой методики. Наверное, для трейдеров, которые не стремятся к четкой идентификации волн, методика Тома Джозефа практически незаменима. У Вас есть AGet с описанием двух типов торговли? Я пока не нашел для себя четкого ответа на вопрос - что делать, если в нашем случае с пробоем треугольника вверх цена не вернется на откате к уровню пробоя для покупки - у тебя есть какая-то система работы на подобных пробоях? Как себя вести после пробоя?
Именно так, как ты говоришь. При возврате цены к уровню пробития внимательно смотрим на минутные масштабы, чтобы увидить подтверждение отскока - диверки. Более надежно дождаться закрытия дня и на откате войти в рынок, глубину отката определяем по Фибо и минутным диверам. Ничего лучшего предложить не могу.
VAN
30.05.06 10:06
(Boris @ 30.05.06 08:51)
Именно так, как ты говоришь. При возврате цены к уровню пробития внимательно смотрим на минутные масштабы, чтобы увидить подтверждение отскока - диверки. Более надежно дождаться закрытия дня и на откате войти в рынок, глубину отката определяем по Фибо и минутным диверам. Ничего лучшего предложить не могу.
Ну и то хлеб. А стоп где ставить, если линия треугольника нечеткая? По теории, стоп следует ставить под концом волны Е треугольника.
Boris
30.05.06 10:58
(VAN @ 30.05.06 10:06)
Ну и то хлеб. А стоп где ставить, если линия треугольника нечеткая? По теории, стоп следует ставить под концом волны Е треугольника.
Стоп, если жестко - то по закрытию дня внутри треугольника, но так можно на много попасть. Чуйку включай...
VAN (2)
30.05.06 11:42
Согласно использования Неформальных Правил Логики получил наиболее вероятную маркировку волн (w)(x)(y), где волны (y) находится в развитии. Вероятнее всего, сейчас оканчивается подволна b of (y), за которой последует нисходящая подволна с of (y). При первых признаках разворота вниз можно рекомендовать продажу со стопом выше максимума дня.
Germes
30.05.06 11:57
На канадце нарисовался диверок, цели 1,1100, похоже что он потянет за собой и евру, подошли к сильному сопротивлению на 2880, так что можно надеятся)
VAN
30.05.06 12:47
Продажа 1.2852//1/2878//-// 30% рабочего объема.
GSO
30.05.06 13:18
Привет.
Хочу обратить Ваше внимание на невозможность пары евро/дол. пробить уровень 1,2690... и к тому же тренд начал подозрительно изгибаться вверх... Короче покупайте дол. осторожней
Melissenta
30.05.06 13:25
Добрый вечер или день всем! У меня на евро-доллар очень хороший сигнал на покупку при 4-часовке. Я где-то ошибаюсь?
VAN
30.05.06 13:52
(Melissenta @ 30.05.06 12:25)
Добрый вечер или день всем! У меня на евро-доллар очень хороший сигнал на покупку при 4-часовке. Я где-то ошибаюсь?
Здравствуйте, Мелиссента! ничего не имею против покупок на основе 4х-часовых графиков. Вопрос в точке входа на мелких. Вполне возможно, что маркировка GSO правильна, к этому склоняются большая часть волновиков, с которыми я сейчас общаюсь. В этом случае следует покупать. А где Вы видите возможность купить?
Позиция закрыта по стопу.
Melissenta
30.05.06 13:53
Я пользуюсь кроме свечного анализа индикатором Ишимоку. И по мере сил стараюсь отталкиваться от волновой теории. Так вот, линия Chinkoou Span показывает на покупку.
Melissenta
30.05.06 14:05
Я пользуюсь, кроме свечного анализа, индикатором Ишимоку. И, по мере сил, стараюсь отталкиваться от волновой теории. Так вот, линия Chinkou Span показывает на покупку. Извините, я расставила знаки препинания И еще дополнительный сигнал сечас от этого индикатора : линия Тенкан-сен пересекает линию Киджун -сен снизу вверх. И белая свеча пробила телом облако.
VAN
30.05.06 14:06
(Melissenta @ 30.05.06 12:53)
Я пользуюсь кроме свечного анализа индикатором Ишимоку. И по мере сил стараюсь отталкиваться от волновой теории. Так вот, линия Chinkoou Span показывает на покупку.
Почти не работал с Ишимоку, поэтому сказать пока ничего не могу. Для меня пока моя рабочая версия остается в силе. Продажа была авантюрной, буду смотреть, как ситуация будет развиваться дальше. Пока боьшингство смотрит вверх.
VAN
30.05.06 14:29
(Melissenta @ 30.05.06 13:05)
Я пользуюсь, кроме свечного анализа, индикатором Ишимоку. И, по мере сил, стараюсь отталкиваться от волновой теории. Так вот, линия Chinkou Span показывает на покупку. Извините, я расставила знаки препинания И еще дополнительный сигнал сечас от этого индикатора : линия Тенкан-сен пересекает линию Киджун -сен снизу вверх. И белая свеча пробила телом облако.
Как давно Вы торгуете?
Boris
30.05.06 14:38
Кажется мне, что коррекция закончилась или близка к завершению, и кабель и евра пробили все нисходящии тенденции. Думаю - надо покупать (продавать бакс).
VAN
30.05.06 14:46
(Boris @ 30.05.06 13:38)
Кажется мне, что коррекция закончилась или близка к завершению, и кабель и евра пробили все нисходящии тенденции. Думаю - надо покупать (продавать бакс).
С места - в карьер - где покупать будем? Как думаешь, может первый раз все-таки удастся мне опробовать методику Билла Вильямса? Если рост евродоллара на нынешней неделе - первая волна восходящей фигуры (тройки или пятерки), значит надо дождаться отката в область 50%-62% от этого роста и купить со стопами ниже 1.2690. Так выходит?
Это "Упрощённая" версия нашего форума. Для просмотра полной версии, содержащей больше информации, пожалуйста нажмите сюда.