Наши условия на Forex / Форекс - Спрэды - EUR/USD - 1,5 GBP/USD - 2 USD/JPY - 2; Плечо до 1/500; Лот от 5 000
   
Forexpf.Ru - Торговля на Форекс Pro Finance Service - Online Forex Trading О компании Услуги Реклама Informer Контакты
Личный кабинет
Демо Реал
Открытие счета
Демо Реал
ProTrader 3.1
Котировки
Web Online
Графики
Web Online
Архив аналитики
Комментарии
Новости
Календарь
Форум





Рынок возвращается к основам

Валютный рынок

FIG.1После недели, где геополитика вытеснила фундаментальные основы, участники рынка обращают свои взоры к данным, выходящим на следующей неделе, надеясь на ясность в вопросе развития мировой экономики. Ситуация вокруг Украины и России отошла на задний план на данный момент; некоторые аналитики ожидают, что она будет тлеть до 25 мая, когда пройдут президентские выборы в Украине. В то время как "последние события в Украине усугубили экономические проблемы страны", говорят стратеги Barclays, они не думают, "что государственный долг Украины движется по неустойчивой траектории". Экономисты Barclays ждут, что соотношение государственного долга к ВВП достигнет пика на уровне около 62 % в 2016 году и затем начнет снижаться. Они допускают частичную принудительную реструктуризацию долга и соглашение с частными держателями. Они напоминают, что на 25 мая назначено проведение президентских выборов, и ожидают сильной конкуренции между тремя основными кандидатами (Петр Порошенко, опытный политик и бизнесмен-миллиардер, Виталий Кличко (лидер партии УДАР) и бывший премьер-министр Юлия Тимошенко (лидер партии Отечество). Учитывая возвращение к  конституции 2004 (лимитирование президентских полномочий и усиление парламентской власти и полномочий правительства) и тот факт, что все три кандидата настроены про-западно, они не ожидают, что выборы "приведут к значительному сдвигу в политике". Принимая более пессимистический взгляд на Украину, Карл Вайнберг, ведущий специалист по мировой экономике в High Frequency Economics, заявил, что страна "уверенно движется к экономическому кризису и дефолту по внешнему долгу, независимо от того, вторгнется России или нет". "Украина в четверг существенно сократила социальные расходы и на 1000 % увеличила расходы на оборону. $9.9 миллиарда причитающихся процентов должна выплатить страна в этом году по своему государственному догу, который составляет  $182 миллиарда. Две трети причитается иностранцам", - сказал он. Для России экономические санкции повлекут огромные последствия - намного больше, чем исключение банка "Россия" из системы глобальных платежей. Она может потерять европейский кредитный рынок, считает Вайнберг.

События вокруг России/Украины достигли пика внимания участников рынка в среду – до заседания ФРС, которое закончилось как ожидаемыми, так неожиданными моментами. Последние в основном пришлись на  пресс-конференцию нового председателя Федеральной резервной системы Джанет Йеллен. Рынок интерпретировал ее замечания как намек на более раннее, чем ожидалось, ужесточение монетарной политики, что в результате  спровоцировало рост доходности казначейских облигаций США и доллара. Фондовые индексы США, хотя и остались вдали от лучших уровней недели, сохранили поддержку покупателей, несмотря на рост доходности бондов. "Как говорится в старой поговорке -  рынок, который не отвечает по-медвежьи на медвежьи новости - не медвежий; и американские акции продемонстрировали свои бычьи повадки на этой неделе", - сказал Роберт Кавчич, старший экономист BMO Capital Markets. Рынок показал незначительную негативную реакцию на референдум в Крыму, последующие ("хотя и скромные, по крайней мере, к настоящему моменту") санкции к Россия в значительной степени были проигнорированы, пояснил он. "А мини-истерика вслед за прогнозами ФРС и пресс-конференцией Джанет Йеллен длилась всего несколько часов", - напомнил он. Что касается перспектива дальнейшего роста доходности казначейских облигаций США и повышения ставок, Роберт Кавчич напомнили, что акции традиционно повышаются  в начале цикла ужесточения монетарной политики, основной предпосылкой к чему служат  "сильные корпоративные прибыли и экономический рост". "Среднегодовые темпы роста S&P 500 составляют чуть меньше 13% за период между 1983 годом и началом финансового кризиса; рынок переходил на пониженную передачу в периоды, когда ФРС удерживала ставки низкими после ослабления политики", - сказал он. S&P 500 закрылся снижением на 0,30% до 1866,40, по сравнению с дневным минимумом 1863,46 и новым историческим максимумом 1883,97, достигнутым ранее. Индекс вырос на 1,0% к началу года.

Спот-золото закрылось около $1333.30/унция в пятницу, в области нижней границы диапазона этой недели от $1320,67 (четверг) до $1392,33 (понедельник, самый высокой уровень с 9 сентября). Перед заседанием FOMC драгоценный металл, однако, поддался настроениям фиксации прибыли, которые усилились после решения и в связи с ростом доходности казначейских облигаций США и доллара. С конца февраля золото находило поддержку в области $1320/30. Эта зона снова доказала свою силу в четверг/пятницу. Золото также видело спрос вокруг $1305 - $ 1310. Эти уровни будут выступать в качестве следующей области поддержки. Значительная поддержка ожидается около $1298, где расположено 200-дневное скользящее среднее значение. Золото закрылось выше своего 200-дневного скользящего среднего значения в середине февраля. Эксперты смешаны в оценках того, будет ли устойчивым недавний рост золота в том случае, если облигации казначейства США снова покажут дальнейший рост доходности (многое будет зависеть от того, последует ли доллар за доходностью). Котировки апрельских фьючерсов на Light Sweet Crude Oil выросли на $0.56 до $99.46 за баррель после торгов в диапазоне от $98.25 до $100.25. В этом месяце ближайший, контракт торгуется в диапазоне от $97.37 (17 марта) до $105.22 (3 марта). Brent на ICE выросла на $0.47 до $106.92 за баррель после торговли в диапазоне от $106.01 до $107.77. "Изменение запасов в Кушинге способствовало давлению на цены WTI в последние недели;  новости на этой неделе о расширении трубопровода к морю к концу мая или началу июня укрепили контракт на  NYMEX", - сказал Майкл Коэн, стратег Barclays. Рост котировок американской нефти вызвал изменение календарного спрэда, сказал он.  "Спрэд между апрельскими и майскими контрактами увеличился с + $0.40 до более чем + $1.35 за менее чем за неделю", - отметил Коэн .

В валютах, евро закрывал неделю на $1.3795, а доллар/иена – на Y102.17 после торгов в минувшие пять сессий в соответствующих диапазонах от $1.3749 (четверг) до $1.3948 (понедельник) и от Y101.24 (понедельник) до Y102.68 (среда). В этом году евро торговалась в диапазоне от $1.3477 (3 февраля) до $1.3967 (13 марта - самые высокие уровни евро с конца октября 2011 года), в доллар/иена -  в диапазоне от Y100.76 (4 февраля) до Y105.44 (2 января). Динамика доходности казначейских облигаций США будет диктовать направление для доллара, говорят трейдеры. Десятилетние казначейские облигации США закрывались в пятницу около 2,745 %, по сравнению с максимумами среды и четверга 2,792 % - 2,793 % и по сравнению с 2,61 %, минимумом который наблюдался в прошлую пятницу. Доходность 10-летних бумаг поднималась до максимума вокруг 3,03% 31 декабря и снова составляла 3,0% с лишним 3 января в преддверии декабрьского отчета по занятости, но затем снизилась из-за спроса на активы-убежища на фоне январской распродажи на развивающихся рынках. Забегая вперед, отметим несколько ключевых макроэкономических отчетов,  за которыми стоит наблюдать на следующей неделе. В понедельник рынок будет оценивать предварительный индекс PMI в Китае за март от HSBC (48,5 пункта – окончательное значение в феврале). Экономисты BNP Paribas по Китаю ждут дальнейшего снижения индекса до 48,0, по сравнению со средними прогнозами аналитиков в 48,7. "Если прогноз наших экономистов оправдается, ожидаем дальнейшее ослабление CNY; денежно-кредитные условия при этом должны оставаться свободным", -  сказали FX-стратеги BNP Paribas. Они отметили, что USD/CNH (оффшорный юань)  на этой неделе пробил вверх отметку 6.20 - красную линию для экзотических инструментов хеджирования валютного риска. К этому уровню привязано множество структурированных продуктов. Такой прорыв открывает путь к росту до 6.25. Доллар/юань (оффшорный) торговался при закрытии недели на CNY6.2013 после достижения почти 12 - месячного максимума CNH6.2126 в четверг и CNY6.2120 утром в пятницу.  В еврозоне в понедельник будут опубликованы предварительные значения индексов PMI как в производственном секторе, так и в секторе услуг (53.2/52.6). В США во вторник будет опубликован индекс потребительского доверия за март (средний прогноз: 78,2 по сравнению с 78,1 в феврале), в среду – заказы на товары длительного пользования за февраль (прогноз: 0,6 %). Источник: Forexpf.Ru - Новости рынка Forex

21.03.14 21:19  |  Рубль вырос, невзирая на санкции 24.03.14 04:22  |  Credit Agricole: быки по евро еще могут проявить себя
Комментарии (всего 1605)
 
10:35  дядя КЭБ: ...мде...
11:23  менделей: Угу
11:23  менделей: Всем субботы
11:23  менделей: дядя КЭБ (10:35), мое почтение )
11:32  Aragorn: Доброго утра и удачных выходных.*))
11:44  juliana: доброго всем..Петр персонально*)))
11:45  Aragorn: Юлиана, рад видеть, Солнышко*))
11:45  Aragorn: Как настроение?*))
12:02  juliana: Петь спасибо все более менее нормально)) только недавно встала...) у тебя как...
12:04  Aragorn: Сакартвело, с днюхой, дорогой*)) Крепкого тебе здоровья, удачи, финансового благополучия и попутных трендов.*))
12:05  Aragorn: 12:02 juliana У меня все отлично*)) Я уже прогуляться успел. Лето и солнышко у нас*))
12:07  juliana: Aragorn (12:05), за пивом прогуляться?*)

Сакартвело с днем варенья*)))
12:09  Aragorn: 12:07 juliana Нет, по работе. За пивом может быть вечером*))
12:13  Sandman1977: за пивом за пивом
цаца
траля ляля
а после пошел за пивом
12:15  Aragorn: Привет Сандмэн*))
12:19  juliana: Aragorn (12:09), хватит бухать*))))
12:23  Aragorn: 12:19 juliana Я не бухаю, я культурно для настроения*))
12:28  Rovesnik: Смотреть всем бандерлогам из Правого сектора:
http://youtu.be/oE79XRsZ2Ng

- - - - - - - - - - -
Субботнего солнца, Славяне!)
12:28  juliana: Aragorn (12:23), колхоз дело добровольное)))
12:28  Sandman1977: добрый утро :)
12:29  Sandman1977: Rovesnik (12:28), шабат шалом ))))
12:29  Aragorn: 12:28 juliana *))
12:30  Aragorn: Ровесник, приветствую*))
12:31  Rovesnik: Aragorn (12:30), Привет)
12:31  Rovesnik: Sandman1977 (12:29), переведи, не разумею))
12:34  Sandman1977: Rovesnik (12:31), мирной субботы )) чего проще ))
улыбнуло про славян и субботу. как все смешалось в мире :)
12:34  juliana: Aragorn (12:29), Петь невесты все разбегутся*))

Rovesnik:- доброго)))
12:35  Aragorn: 12:34 Sandman1977 А в чем проблема с субботой у славян, если не загоняться на левые мысли?*))
12:37  Aragorn: 12:34 juliana Не думаю*)) Ну я и не факт, что еще пойду. Пока настроения пиво пить нет, я же сказал может быть.*))
12:42  Sandman1977: Aragorn (12:35), ну суббота не славянское изобретение. впрочем как и день сатурна не англосаксонское ))
12:43  Sandman1977: а проблем не знаю.. может у кого и есть ))
12:45  Aragorn: 12:42 Sandman1977 Я так понял, в том контексте суббота имелась в виду исключительно как обозначение дня недели без всяких левых смыслов*))
12:47  stillet: SergaNet (02:23), что значит нельзя. Эволюция мозга- и есть доказательство. Опыта становится больше( на основе которого появляются новые знания) во время развития( движения) а мы сейчас уперлись в предел. Прежний опыт иссяк..поэтому и наука "встала".
12:47  Sandman1977: в том то и фишка что над смыслом слов редко думают уже :)
12:47  Rovesnik: Sandman1977 (12:34), )
12:48  Rovesnik: juliana (12:34), хороших отдыхных, Юля)
12:48  stillet: Rovesnik (12:31), juliana (12:34), Aragorn (12:45), и Всем Доброго Дня!!!
12:48  Aragorn: 12:47 Sandman1977 Если начинать думать над этимологией каждого слова, можно впасть в маразм*))
12:49  Aragorn: Доброго дня Стиллет*))
12:53  Rovesnik: Sandman1977 (12:42), а наступил ли день Сатурна? исчисление по ДоАрийскому календарю несколько иное и в часах, и в месецах)
12:53  Rovesnik: stillet (12:48), Привет)
12:55  stillet: сакартвело с Днем варенья тя!!!)
12:56  Sandman1977: Rovesnik (12:53), но 7 дней это 7 дней ))))) а какой год и месяц не важно ))
еврейский календарь довольно запутанный в смысле месяцев но шабат он и есть шабат и всегда совпадает с общей субботой - сатурдэем ))
12:56  juliana: Rovesnik (12:53), ладно ответь лучше что ждет скорпионов по гороскопу*)))

stillet привет))

12:37 Aragorn да мне то вообще все равно..я так для поддержания беседы тему завела*)))
12:58  Aragorn: 12:56 juliana Я понял*))
13:00  Sandman1977: скарпиенаф ждет как обычно секас .. если есть с кем конечно. если нет то не ждет ))
13:02  Rovesnik: Sandman1977 (12:56), не, дорогой, если говорим о планетах покровителях, то в славянстве - 9 дней и 9 покровителей)
13:03  Sandman1977: я вообщето о днях недели. ))
13:08  Rovesnik: juliana (12:56), я так понимаю, пока Сатурн в Скорпионе особой "халявы" ждать не приходится. Ноша, терпение и труд. На следующий год Сатурн покинет созвездие, так что отдыхать на следующий год)
13:10  Rovesnik: Sandman1977 (13:03), т.е. возвращаемся к Солнечной субботе?)
13:10  Aragorn: Кто то верит в этот астрологический бред?*))
13:15  harlowbutler: http://www.svoboda.org.ua/dopysy/dopysy/002370/

есть этот текст на русском?

Добрый день!
13:16  Aragorn: Добрый день, Харлоу*))
13:17  дядя КЭБ: драсти коллеги !!...
13:18  Aragorn: Жму капыто тарричек*))
13:18  Sandman1977: Aragorn (13:10), год на переломе, сатурн в
созвездии весов © )))))))
13:19  Aragorn: 13:18 Sandman1977 И что это значит?*))
13:19  sos: 12:28 Rovesnik: Смотреть всем бандерлогам из Правого сектора:

а Фрося убежала, побросав шприцы наркоту
13:19  Sandman1977: Rovesnik (13:10), у нас трошки дымка уже образовалась ))
13:19  juliana: Rovesnik (13:08), ясно)))

вот не знаю как кто воспримет...а я вот человек не злопамятный...просто иногда бываю злая и память у меня хорошая...сегодня как-то узнала новость о том что моим одним старым знакомым туго теперь наверное придется)))) в тих** потерла ручки*)))))
13:20  дядя КЭБ: 13:18 Aragorn:дороф тарричок !...ща на "Эхо маццы" сказали...мол единственная подводная лодка ВМФ УР " запорожец" подняла Андреевский флаг.. Слава героям !
13:22  Aragorn: 13:20 дядя КЭБ Российским героям слава!*))
13:23  Aragorn: 13:19 juliana В этом раскладе сейчас многим туго придется.
13:25  juliana: Aragorn (13:23), ты что имеешь в виду../)
13:26  sos: 13:20 дядя КЭБ: 13:18

Доброе утро, господа !

Дядя Кэб, у них сегодня еще единственный военный самолет разбился.
13:27  Aragorn: 13:25 juliana Я имею в виду тех, кто ориентировался на Запад. Им сейчас будет очень плохо с обоих сторон.
13:27  дядя КЭБ: 13:26 sos:...мде..опять кляти москали ?..)))
13:30  juliana: Aragorn (13:27), я вообще про орловскую область...)

ладно ушла...нечего сидеть дома в такой прекрасный солнечный день)))
13:31  Aragorn: 13:30 juliana В Орловской области ничего не изменится*)) Удачной прогулки, Юлиана*))
13:39  sos: 13:27 дядя КЭБ: 13:26 sos:

конечно Путин.
13:46  Aragorn: Просто красивые фотографии нашей земли*))
http://www.youtube.com/watch?v=WyfHNXc_40s
13:50  SergaNet: stillet (12:47), Привет! Эх, только проснулся)))
"Эволюция мозга" - вот это и есть одна из частиц доказательства "обратного" (для меня), поясню, не один же только человек имеет мозг, только он почему-то или странным образом эволюционирует именно у человека, то есть...у всех остальных обладателей мозга, он "стоит" на месте, хотя тоже мог бы развиваться...ну для своей категории.
На мой взгляд, эволюционирует не мозг, а сама "оболочка", в этом, человек и имеет общее с животными...а сама "начинка" она не эволюционирует, образно говоря, я вижу так, что у такого сложного механизма как человек, кто-то открывает некий "кластер" и при его открытии, происходит скачок вперёд, но программа заложена так, чтобы не было сбоя...иначе, может произойти массовое сумасшествие...и воспринимаю я гениев (настоящих), как людей не от Мира сего, ну это заезженное выражение, я рассматриваю такого избранного человека, как объект, на который подали (кто-то или что-то, я не знаю)...подали в общем импульс, и у него этот самый условный кластер открылся, всё это происходит в нужный (опять же для чего-то или кого-то) момент...происходит не сумбурно и не быстро, так не спеша будут открыты все возможности человека, все "кластеры" в его мозге. Такого, нет у животных и там ничего открывать нельзя, в том числе и у обезьян...поэтому и говорю, что человек создание принципиально иное и "не от Мира сего", очень сложный механизм.
Не знаю, поймёшь ли ты, что я имею ввиду...
А опыт и наука не иссякли и ничего не "встало", на мой же опять взгляд, наши современники не выработали то, что "получили" в виде сигнала...когда последние достижения дойдут до условного "финиша", тогда и произойдёт новый скачок, его уровень будет таким, что сейчас назовут фантастикой, но это новый уровень и к нему, надо будет подойти, подвести людей, чтобы "крыша не улетела"
Вот так я всё это вижу, для меня человек более серьёзное создание, а не примитивный выходец с "планеты обезьян" (условно назвал так), а твой взгляд я понимаю...
13:52  Aragorn: Сергей, рад видеть*))
13:54  Rovesnik: В астрологию можно верить или не верить, но расчет суперпозиций планид это факт, при чем астрономический.
То, что напряженность аспектов влияет на психо-физическое состояние человека, официально не подтверждается, но умело используется большими дядями (и тётями).
Этот график напряженности аспектов я уже постил:
http://postimg.org/image/tveg14u7j/

Обратите внимание, в каком диапазоне произошло воссоединение Крыма с Россией, именно тогда, когда напряженность была минимальная, т.е. в момент, когда воспротивится этому при всём желании было не возможно из-за отсутствия внешних (космических) раздрожителей. Противники пребывали в пассиве.
И опять же видно, что со следующей недели начинается дорога к большому "бадабум")
13:57  Aragorn: 13:54 Rovesnik Это имело бы значение, если на основании этого можно было бы что-то предсказывать*))
13:59  SergaNet: Жму руку, Пётр!)
14:07  Uzbek: 13:59 SergaNet Привет, Сергей! Всем здравствуйте!
Скайп пока мертвый - переустановил, такая же история.. вечером сделаю или сегодня или уже завтра...
14:07  Sandman1977: Rovesnik (13:54), дык Пурим был в день референдума )) из чего особые патриоты сделали вывод что это все часть масонского заговора.( в том что кремль контролируют евреи истинные патриоты не сомневаются во все времена ))) )
14:09  Rovesnik: Aragorn (13:57), легко)
В самом простом варианте - пики активности, это время активизации и действия (переломомов, разворотов и насыщения).
Как это использовать, другое дело. Вот, например, по предыдущей картинке, я бы не рискнул ехать куда-нибудь в сейсмоактивные регионы в это время (апрель имею в виду). Да и вообще запасся бы всем необходимым (в том числе кэшем) до мая-июня.
У меня есть интересные картинки, которые обладают общим уникальным свойством, а именно - экстраполяцией на будущие периоды без перерасчета активности планид (!). Т.е. некий шаблон.
14:10  SergaNet: Uzbek (14:07), Привет, Виталь! Понял...ну сделаешь тогда стукнешь) Если не выйдет, тогда уже знаешь что делать, вчера говорил тебе))
14:14  Rovesnik: Sandman1977 (14:07), Ну тут дело не в Кремле и не в евреях, если уж говорить более точнее, то в мировых КУКЛоводах.
Сейчас не хочу рыться в записях, но все глобально-значимые "новости" и события всегда (!) происходят в разворотных точках аспектальной космической напряженности. Понятно, что КУКЛоводы знают это, т.к. заранее готовятся и озвучивают для остальных в эти моменты. Почему? А потому что в такие периоды индивидуум наиболее активен или пассивен.
14:15  Aragorn: 14:09 Rovesnik Тебе проще. Я во всю эту херню не верю*))
14:15  Aragorn: Узбек, приветствую*))
14:21  ежик в тумане: Не надо фантазировать и изобретать новые законы физики.Самые мощное воздействиее на всё живое на планете Земля оказывают не далёкие звёзды и планеты,и даже не Луна и Солнце,а сама планета Земля.И,прежде всего,своими внутренними процессами,скрытыми от нашего взгляда и приборов,но,тем не менее,очень близкими к нам и чрезвычайно мощными.Эта внутренность имеет довольно простую структуру,которая,однако,живёт своей жизнью,перенося гигантские потоки вешества и энергии,непосредственно влияющие на все жизненные процессы на поверхности.Так что,не надо искать причины своих бед и несчастий где-то в глубоком космосе.Они рядом.Прямо под нами.Если угодно,мы живём на бочке с порохом.Или над расплавленной Преисподней.Кому как будет угодно.И при этом называем себя венцом творения и вершителями будущего своей планеты.Глупцы самонадеянные.Мы не более,чем приживалы,которых в любой момент могут изжарить на костре того адского жара,который находится прямо у наших ног.Так что,трепещите и молите Бога,чтобы он всех нас пощадил и не жарил заживо на своей сковородке фирмы Тефаль,последней модели.За все наши грехи.Которых копится с каждым днём всё больше и больше.
14:22  Rovesnik: Aragorn (14:15), а зачем верить? Надо действовать)
14:24  Aragorn: Ладно, удачи всем, поеду я походу в бильярд поиграю*))
14:26  stillet: SergaNet (13:50), не совсем понимаю т.е совсем не понимаю.. что значит- мозг не эволюционирует..а эволюционирует сама "оболочка".. "оболочка"- это что?
14:32  stillet: Кто открывает некий кластер..что это за кластер?
14:34  stillet: Мозг- изначально отвечал за развитие вида. Размножение- это основная функция.
14:38  Rovesnik: ежик в тумане (14:21), с тобой можно согласиться..., но у тебя выпадает первопричина. Земля - в данной ситуации только следствие. Мы имеем систему, при чем систему в движении, каждая часть системы (планиды, спутники их, астероиды и т.д.) должна быть резонансна всей системе - иначе ни о какой устойчивости не говорим. Т.е. процессы внутри Земли не могут быть самостоятельны от процессов внешних.
"Бог во мне и я в Боге". В этом и есть единство, т.е. равновесие)
14:39  stillet: Он всегда находиться в противоречии с разумной составляющей- потому как умственная деятельность пожирает огромное количество энергии.
14:42  stillet: Поэтому человек получает ту часть эндорфина при решении сложной задачи.. типо отмучался.
14:43  Rovesnik: stillet (14:39), к стати по поводу мозга, есть интересные гипотезы, как о неком колебательном контуре (ресивере). Т.е. инфа вокруг нас всегда была, есть и будет. "Настойка" мозга на волну инфы дает "открытие".
14:43  stillet: А вот процесс размножения всегда им приветствуется.
14:45  stillet: Rovesnik (14:43), все намного проще.. не понимаю зачем это нужно усложнять.
14:46  Rovesnik: пайду в след за Арагорном, всем приятных бесед)
14:46  Rovesnik: stillet (14:45), )
14:48  Blade$: ежик в тумане (14:21), готовя правильную лапшу для правильных пацанов следует избегать явных логических ляпсусов - чтобы гнилая тилигенция не примахалась и не начала зубоскалить. ответствуй - если "сии внутренние процессы скрыты от нашего взгляда и приборов", то откель тебе ведомо, что они "имеют довольно простую структуру"?
всем мира в душе и тепла в душе. можно наоборот.. )
14:54  Mak: SergaNet (13:50), мысль твоя ясна и прозрачна, Сергей. Сомнения вызывает тезис о невозможности включения дополнительных кластеров человека с сириуса в ходе эволюции на планете обезьян. И еще тезис о невлиянии механизмов, включающих эти кластеры, на коренных обитателей планеты обезьян.. Смысл вот в чем. Известно, что основная частота электрических колебаний мозга. альфа-ритм, с высокой точностью совпадает с основной гармоникой резонатора, образованного поверхностью земли и ионосферой. И что изменения их синхронны, от суточных до сезонных и вековых.Известно также что с 80х годов двадцатого века идет не очень понятное снижение средней высоты ионосферы. сопровождающееся уввеличением частоты резонатора и повышением альфа ритмов детей. Вроде бы дети индиго имеют запредельные альфа-ритмы.сответствуюие гармоникам ионосферного резотора..Фих знает..Если межанизм включения кластера - ионосферный, то на коренных обитателей планеты обезьян он тоже действует. Скорее всего. А с другой стороны - запуск нового кластера в мозгу человвека с сириуса можно рассматривать как результат геокосмической эволюции.. Тех самых неотвратимых изменений , о которых говорили вчера
14:54  Sandman1977: там на неведомых дорожках следы невиданных зверей ))
14:56  stillet: Sandman1977 (14:54), не говори.. жуть.
15:04  ежик в тумане: Разговор зашёл об эволюции всего живого.Многообразие всего живого можно предствавить в виде пирамиды,внизу которой находятся простейшие одноклеточные виды,далее-простейшие многоклеточные и т.д..Вплоть до Человека Разумного.Эволюция живого имеет такую логику развития.Сначала появился мир РНК.Простейшая жизнь,способная самоподдерживаться и самовоспроизводиться.По мере усложнения органических молекул,в один прекрасный момент,произошёл скачёк и появилась простейшая клетка,пока ещё без ядра.Произошло это в результате специализации РНК-шных структур и объединения их в симбиотическое сообщество.Произошло это скачкообразно,в определённый момент времени.Что это был за "момент"?Из дальнейшей истории видно,что все такие моменты совпадают с крайне неблагоприятными условиями жизни на планете.Что даёт сильнейший стимул к "усовершенствованию" в целях выживания.В дальнейшем эта логика развития так и сохранилась.Оно шло "от простого-к сложному",со всё более нарастающе специализацией участвующих в симбиозе структур.
15:05  ежик в тумане: Появление новых,более сложных и прогрессивных видов,происходило револьционно,т.е.-скачкообразно.Но для этого скачка должна была пройти долгая,эволюционная подготовка,накопиться предпосылки.И этот процесс "накопления" шёл и поныне идёт,непрерывно.Следует отметить,что виды,которые располагаются на одном уровне,имеют множество конкурирующих вариантов.Которые какое-то время могут сосуществовать и развиваться независимо,давая свои ветви развития.Но,в итоге отбора,всё равно,остаётся самый совершенный и способный быстро и эффективно приспосабливаться.В свете этого,ответ на вопрос-"идёт ли и сейчас эволюция всего живого на Земле?" будет такой.Конечно идёт!Непрерывно,безостановочно!Другое дело,что заметить его можно будет только после очередного катаклизма,который уничтожит все эволюционно "тупиковые" виды.И такой катаклизм может иметь не "природный" характер,а социальный.Вы догадались,о чём речь.Но,не будем в субботу о грустном!
15:09  Blade$: ежик в тумане (15:05),что случилось с тобой?! восклицаний маловато, пафосу не хватает.. сломалась клавиша на клаве?
15:10  Blade$: Sandman1977, Мак жму руку.
15:11  SergaNet: stillet (14:26), не совсем понимаю т.е совсем не понимаю.. ---------------------------------------------------------------------------
Ну и ладно...это собственно и необязательно понимать.
Оболочка - это само тело, начинка - это мозг...условно, у животного, нет начинки...
Оболочка может меняться (эволюционировать), начинка будет одинаковой всегда...пока не получит импульс и не перейдёт на другой уровень (это наверно также можно относить к эволюции, наверно чуть неправильно пояснил выше), но...принцип эволюции немного другой, на мой взгляд...у человека, уже всё встроено в мозг, там менять нечего по-сути, просто открыть какую-то закрытую "дверку"...а у той же обезьяны, никогда не может быть импульса, его к ейному мозгу подать нельзя, там нечего открывать собственно говоря, а вот к человеку можно и получаем шаг вперёд, причём огромный шаг...
15:13  Cod: Mak (14:54), че та с альфа ритмом и резонатором фигня выходит, альфа ритм - примерно 9 Герц , попытайтесь с этой частотой выполнить резонанс между поверхностью Земли и ионосферой ( это примерно 30км). Можете воспользоваться любой теорией... Хоть ОТО.
15:16  ежик в тумане: Rovesnik (14:38), -привет,единомышленник!У тебя,смотрю,любимым является слово "резонанс".И ты считаешь,что все колебательные процессы,которые "входят в резонас",должны самоусиливаться и самосогласовываться.И совсем забываешь о таком простом явлении,как диссипация(рассеивание) энергии.И спектре колебаний.Есть понятие добротности.Чем выше добротность колебательной системы,тем меньше в ней рассеивание и количество посторонних гармоник.И для "качественного" резонанса нужно иметь достаточно высокую добротность кол. системы.
15:20  Cod: SergaNet (15:11), насчет эволюции ... Видов не планете валом, есть относительно разумные. Эволюция заканчивается если вид успешен в данной среде обитания. Примеров валом - крокодилы, акулы им по 100-200 млн.лет и они по прежнему процветают. Человек пошел по своему пути прежде всего из-за прямохождения, руки свободны - есть чем творить, скорее всего развивался с самого начала как отдельный вид приматов.
15:20  SergaNet: Mak (14:54), Добрый день, Сергей!) Ну вот пояснил выше...нет желания дискутировать (не с тобой естественно), а при ситуации, когда человек начинает задавать вопросы, по типу "а я не понимаю", или "совсем не понимаю", да я тоже много чего не понимаю, поэтому и говорю образно.
Но примитив я не воспринимаю также и пытаюсь объяснить, если мозг кому-то дан только для размножения, в чём проблема тогда...велком в племя тумба-юмба и размножайтесь...нет же проблем с этим.
15:22  ежик в тумане: Blade$ (14:48), -привет,Толик!Из того,что мне доступно,у меня сложился такой взгляд на эту тему?Почему?-Объяснить не могу.Выложил,что отложилось в некую "систему взглядов".
15:24  SergaNet: Cod (15:20), Привет!) Дак, я говорю, как я думаю...а мнение у каждого своё. Из приматов, пусть будет так...но это, никоим образом не меняет моего мнения.
15:29  ежик в тумане: Ладно,пойду в лес,погуляю.В субботу надо отдыхать!Пока!
15:30  harlowbutler: SergaNet (15:11), "Оболочка может меняться (эволюционировать), начинка будет одинаковой всегда"

разве форма не оказывает влияние на содержание, и наоборот?
15:31  Mak: Cod (15:13), угу.. имеется в виду максимумы в спектрах шумановских резонансов, определяемые по формуле f = (c/2п R) 1/2 где f – частота (в Гц), c – скорость света, R – радиус Земли, n – порядковый номер резонанса.. Биофизику можно посмотреть по волнам Шумана, техника - по расчетам резонатора из двух вложенных токопроводящих сфер
15:35  Blade$: ежик в тумане (15:22), т.е. - а там хоть и не рассветай? если "сложилось в некую систему", то логично или стараться избавить ее от логических неувязок или прямо заявить, что высказанное является откровением, а посему следует этому слепо верить, а не подвергать анализу. ибо нечего..
15:36  Mak: SergaNet (15:20), ясно, Сергей. . удачи всем
15:37  Blade$: ежик в тумане (15:29), что же, погуляй. напустил туману и в кусты..
harlowbutler )
15:39  Kabbalist: Всем привет.
15:39  harlowbutler: Blade$ (15:37), приветствую!
15:39  Kabbalist: С утра поехал поиграть в теннис, а тут дождь. Пока дождь, посидели с партнером в курилке, пообщались за мировые проблемы. Он говорит - Путин твердый как камень, не то что наш - кисель. И это мнение простого француза, простого парижского миллионера, совладельца международной транспортной компании. Так сказать мнение от народа.
15:40  Mak: Kabbalist (15:39), )
15:40  Kabbalist: Эк, ну и темы вы тут поднимаете :-)
15:40  harlowbutler: Kabbalist (15:39), Кебби, Ним есть смысл брать чистой победой? И Леон с нулем?
15:41  SergaNet: harlowbutler (15:30), В "начинке" (в моём понимании) это мозг человека, уже всё заложено...там надо только открыть условный "кластер" или "дверку", у животных...есть мозг, но открывать там нечего...там просто это не заложено и нет там никаких дверок...
Поэтому я и говорю, что по существу "начинка" одинакова всегда.
15:42  SergaNet: Mak (15:36), Ага Серёж, удачи всем, это верно!)
15:43  Kabbalist: harlowbutler (15:40), Погоди сейчас гляну.
15:51  Blade$: Kabbalist (15:39), вот и алина говорит., что твердый: http://demotivatorium.ru/demotivators/d/43018/
денб добрый.
15:51  Kabbalist: harlowbutler (15:40), Да "Ним" может выиграть, им нужны очки, иначе они вылетают. И ещё голов будет немного, один или два. Имхо. "Леон" выиграет, имхо. После того как в ЛЕ они проиграли "Пльзень", сейчас будут реабилитироваться.
15:52  harlowbutler: SergaNet (15:41), у них рук нету, там открывай не открывай никакого толку... пчела вон своим собратьям рассказывает куда лететь за нектаром в "танце" и это оправданно, каким образом удаву если он "открыл условный кластер" передавать таблицу умножения другому удаву и за каким куем второму удаву это может понадобиться?
15:52  harlowbutler: Kabbalist (15:51), ок, я так и взял.спс.
15:56  SergaNet: Kabbalist (15:39), Добрых выходных, Серёг!) Да, то что Путин по сравнению с Франсуа да и много с кем, кремень, не вопрос...вернее, вопрос даже так не ставится...вопрос ставится иначе, почему Путин как кремень...не высекает коррупцию, которая поглотила Россию. В этом главный вопрос...
16:00  Kabbalist: Мои предпочтения: Победа "Эвертон", Победа "Борусии Дортмунд", и завтра победа "Ливерпуль", "Рома" не пропустит, и победа "Челси".
16:02  Kabbalist: SergaNet (15:56), Приветствую.
16:07  SergaNet: harlowbutler (15:52), Про пчёл я много знаю, Сергей...ибо сам с малолетства на пасеке...там есть такая история, чужая пчела никогда не залетит не в свой улей, каждый рой имеет пчёл охранников, они не приносят нектар, однако, не отлетают от улья...а интересно то, что пчела собирая нектар и почувствовав приближения дождя, естественно летит домой, но если её дождь настигает в пути, она может запросто залететь в чужой улей, её там не тронут, пока не кончится дождь, правда за это, она отдаст весь собранный нектар. Такие у пчёл порядки...
Теперь по-существу...мы пытаемся к удаву приложить таблицу умножения) Это согласись не совсем гуд...я говорил про то, что как удав охотился всю жизнь, так он и будет...он ничего не поменяет в своём стиле...мозг его без "начинки"
А мозг человека, он всем "начинён" изначально, мы не можем осознать и понять, на что сами способны, поскольку тот уровень доступа, нам не открыт, но это пока не открыт, он откроется со временем...через поколение или два...обязательно откроется...а тот же удав, у него открывать нечего, там ничего не заложено...
16:08  harlowbutler: Kabbalist (16:00), ок.
16:14  harlowbutler: SergaNet (16:07), я говорю о том, что, как ты не точно выражаешься, "начинка" самым прямы образом связанна с оболочкой, если у оболочки будет только головохвост, то и "начинка" нужна соответствующая,- задушил,захавал, и греся себе на солнышке, переваривай, а если встал на задние лапы, отрастил передние конечности, то и математика нужна, и речевой аппарат и интернет совсем не лишний...
16:36  SergaNet: harlowbutler (16:14), Нет, я выражаюсь на мой взгляд точно...просто ты взял за "начинку" мозг...а я имею ввиду, "начинка" самого мозга, наверно я где-то не совсем точно пояснил...сорри, но не мастер я философствовать)
Открытие большего доступа к этой самой "начинке", можно наверно назвать эволюционированием, но...она там заложена вся изначально, только открывается больший доступ...у животных этого нет, там нечего открывать...поэтому, как из примата с первоначальным мозгом без "начинки" появился человек, мне непонятно...откуда там всё это взялось?
Остальное минувшей ночью обсуждали вроде...был один уникальный случай и всё переменилось в мозге обезьяны...вот, я в это не верю.
16:47  stillet: SergaNet она там заложена вся изначально, только открывается больший доступ- что за чепуха.. откуда это могло взяться изначально. От динозавров? Ах да- божественное начало.. ты к этому ведешь? Если да. Так и скажи.. че тень на плетень наводить.
16:57  stillet: SergaNet (15:11), какую дверку надо открыть то..чтобы сделать этот огромный шаг?
17:05  Kabbalist: Облачный Атлас - "Не отпускай", нереально напряжённая тема: https://www.youtube.com/watch?v=4uLWf59kQnU
17:09  Kabbalist: Облачный Атлас - "Побег": https://www.youtube.com/watch?v=NM4LFmDRssY
17:13  ежик в тумане: Смотрю,дискуссия продолжается.И всё на ту же,"эволюционную" тему.А вы знаете,что скоростью эволюции животного мира и Человека,как его составляющей,можно управлять?Вот,например,сейчас она замедляется.Почему?По очень простой и очевидной причине-в атмосфере Земли идёт быстрое уменьшение проц.содерж. кислорода и нарастание углекислого газа.К чему это приводит?К замедлению всех окислительных процессов в живых организмах,являющимися источником внутренней энергии!Что приведёт в перспективе к адаптивным процессам экономии энергии внутри каждого организма,сокращению численности популяций и быстрому вымиранию плохо приспособившихся видов.Что мы и наблюдаем на практике.Идёт очень быстрое вымирание многих видов и резкое сокращение общего их числа.Почему это происходит?Единственным источником живительного кислорода на планете являются растения.Человек их очень быстро уничтожает.Безжалостно.В буквальном смысле рубя сук,на котором сам сидит.И,вместо того,чтобы создать для растений рай на земле и самые наилучшие условия существования,он пишет "киотские протоколы" и собирает с этой кормушки деньги в пользу властьпридержащих.А время идёт!И количество кислорода неумолимо сокращается!А предпринимать меры никто никакие не собирается!Киотские протоколы мешают делом заняться!Ведь кормушка многомиллиардная тогда закроется.Вы поняли,что я хочу сказать.Эволюцию можно ускорить путём простого повышения содержания кислорода в нашей атмосфере.Для этого надо престать уничтожать растительный мир планеты.
17:20  Kabbalist: "На Украине задержали лидера «народного ополчения Донбасса»
Служба безопасности Украины задержала в Донецке лидера так называемого «народного ополчения Донбасса» Михаила Чумаченко. Его заподозрили в подготовке к насильственному свержению конституционного строя и в посягательстве на территориальную целостность Украины."............Ох ёптыть, кто бы говорил о "насильственном свержении конституционного строя". Фарс.
17:22  Kabbalist: ежик в тумане (17:13), А у меня сад во дворе, я сам посадил.
17:23  Kabbalist: "В Хмельницкой области Украины при заходе на посадку упал фронтовой бомбардировщик Су-24М воздушных сил страны. Об этом в субботу, 22 марта, сообщает «Интерфакс» со ссылкой на пресс-службу украинского Минобороны. В сообщении уточняется, что инцидент произошел 21 марта в 17:15 по московскому времени во время планового полета. Экипаж самолета в составе командира эскадрильи и штурмана успел катапультироваться. Пострадавших в результате инцидента нет."
17:26  Aragorn: 17:23 Kabbalist: Это они типа с такой херней пытаются взлететь*))
17:28  harlowbutler: а челси тем временем знай только вколачивает один за другим...
17:29  ежик в тумане: Kabbalist (17:22), -молодец,Сергей!Тем самым,ты сделал самое важное дело в своей жизни!Всё остальное будет лишь в качестве "бесплатного приложения"!
17:31  Aragorn: Здорово ежик*))
17:33  SergaNet: stillet (16:47), Ах да- божественное начало.. ты к этому ведешь? Если да. Так и скажи.. че тень на плетень наводить.
-----------------------------------------------------------------------------
Пусть будет чепуха...это моё мнение не меняет. Божественное начало я не упоминал вовсе...кроме Божественного и обезьяньего, есть и другие вариант происхождения. Так что, тени и плетени, тут не причём)
==================================
stillet (16:57), какую дверку надо открыть то..чтобы сделать этот огромный шаг?
----------------------------------------------------------------------------
А знаешь, я думаю, в аудиторию...к лектору-марксисту)
Если серьёзно, то "дверка" понятие условное...это получение бОльшего доступа к тому, что есть и заложено уже изначально...и не от динозавров...хотя, и от них можно что-то найти, если хорошенько покопаться...но заложено...не ими.
17:34  ежик в тумане: Aragorn (17:31), -привет,Пётр!Пиво,чипсы или рыбку запас на вечер?
17:35  Aragorn: 17:34 ежик в тумане Пиво с рыбкой взял*))
17:36  ежик в тумане: SergaNet (17:33), -а я так и не понял вопроса,который вы обсуждаете.Можешь его чётко сформулировать?
17:37  Aragorn: 17:36 ежик в тумане Я кстати тоже*))
17:37  ежик в тумане: Aragorn (17:35), -рыбка какая?
17:38  Kabbalist: Про дверку: Облачный Атлас - "Смерть, это лишь дверь": https://www.youtube.com/watch?v=RAXVXVnNICU
17:38  Aragorn: 17:37 ежик в тумане Семга.
17:41  Kabbalist: Роман Аркадьич разошелся не на шутку.
17:42  Aragorn: 17:41 Kabbalist Что говорит?
17:42  ежик в тумане: Aragorn (17:38), -хороша,но слишком жирная.У меня излюбленным является лещь холодного копчения.А их пива в последнее время-"жигули барное".
17:42  harlowbutler: Aragorn (17:42), пис дец грит коломойскому)
17:44  Kabbalist: Aragorn (17:42), 4:0 к перерыву.
17:44  Aragorn: 17:42 ежик в тумане Это хорошо, завтракать не надо утром*)) Я Крушовице светлое взял*))
17:44  Kabbalist: Коломойский его кстати на бабки кинул.
17:45  Aragorn: 17:44 Kabbalist Это конструктивно*))
17:47  ежик в тумане: Kabbalist (17:44), -Коломойского вывезти в Москву на разборку.И отснять ролик,как он тут будет в штаны срать.
17:48  Aragorn: 17:42 harlowbutler Это походу, только если Челси когда-нибудь в каком-нибудь варианте попадет на Днепр*))
17:48  Kabbalist: Облачный Атлас - "Кавендиш В бедствии": https://www.youtube.com/watch?v=DMZSc0jjTbs
17:49  Aragorn: 17:47 ежик в тумане Этого хер вывезешь обьективно*))
17:50  Kabbalist: Кстати такой вариант допускаю. Челси-Днепр, в Лиге Европы.
17:51  ежик в тумане: Aragorn (17:49), -только если купить его охрану.Она сама его доставит.
17:52  Aragorn: 17:51 ежик в тумане Попробуй*))
17:53  ежик в тумане: Aragorn (17:52), -от халявного миллиона долларов никто ещё не отказывался.
17:53  Kabbalist: Ни надо никого вывозить, Роман Аркадьич может судится в Лондонском суде. Опыт у него есть :-))))
17:54  Kabbalist: Фирташа кстати отпустили, под залог 125 млн. евро. Бюджет Вены пополнился.
17:55  Aragorn: 17:53 ежик в тумане Вот пусть Абрамович и решает свои проблемы как хочет. Не хватало здесь еще обсуждений за то, как два еврея что-то не поделили*))
17:55  SergaNet: ежик в тумане (17:36), Да это ночью ещё началось, на той страницы Саш...
Вопрос в том, что я не верю в версию происхождения человека от обезьяны путём трудотерапии)
Приветы, кстати!) Что касаемо уничтожения флоры на планете, согласен по статье. Россию упрекнуть тут можно в меньшей степени, ибо, в России огромные территории, а населения с гулькин нос, но планета общий дом всех людей, поэтому зацепит и РФ...
Я вот чего хочу сказать, вымершие полностью деревни и зарастающие подлеском поля, эта картина в средней полосе России обыденная...тут даже и сажать ничего не надо. Хотя, я много деревьев разных за жизнь посадил...в том числе и один кедр в средней полосе РФ, давно дело было, с брательником сажали, я в классе 6-ом тогда учился, так растёт он, прижился...а родина его (если паспорт оформлять=)), Сибирь, посёлок Качуг...оттуда привезён был, таки дела. А сейчас, само вон всё растёт и разрастается...
17:57  ежик в тумане: Kabbalist (17:53), -а зачем?Дешевле выкрасть.Чем судьям и адвокатам безумные бабки платить.А потом заставить за себя выкуп платить.И неустойку за причинённые хлопоты и неудобства.
17:58  Aragorn: 17:55 SergaNet У нас в Горном полно кедра. Рад, что он у вас прижился*))
18:00  Kabbalist: ежик в тумане (17:57), Тоже вариант.
18:03  SergaNet: Aragorn (17:58), Мы тогда и не ожидали, что приживётся...а он растёт...
18:03  ежик в тумане: И правильно делаешь,что не веришь.Потому что это-несколько совершенно независимых,"параллельных" ветвей гуманоидных предков.Полагаю,что большинство этих ветвей давно уже отмёрло.Оставшиеся тоже уступят место наиболее живучим и приспособленным к катастрофам.И не факт,что это будет род Гомо.Он может как раз-таки самоуничтожиться.И превратиться тем самым в "тупикоаую" ветвь.Природа сурова,но-справедлива!
18:05  Aragorn: 18:03 SergaNet Когда ожидаете шишки с семечками?*))
18:07  SergaNet: Aragorn (18:05), О, Петь...это ещё лет через 20 наверно, посадили его где-то в 85-ом году...ну сколько, полвека до урожая первого...где-то так проходит.
18:08  Cod: Кстати, кислород большей частью - процентов на 60 вырабатывается океаническим фитопланктоном. Если нарушится термальный режим океана - всем пиндец будет.
18:09  Aragorn: 18:07 SergaNet Походу где-то так*))
18:09  Aragorn: Здорово Код*))
18:10  Cod: Aragorn (18:09), привет.
18:15  ежик в тумане: Cod (18:08), -плохо будет прежде всего рыбам и моллюскам,потому что основная часть этого кислорода остаётся в воде в виде ионов и является живительным источником для всей океанской флоры и фауны.Растелиям и самому фитопланктону ночью ведь тоже чем-то дышать нужно!
18:15  harlowbutler: Ланс, сцуко, упорный...
18:17  Aragorn: Ланс, это французский ФК имеется в виду?*))
18:19  Aragorn: 18:15 ежик в тумане Ежик, а что ты думаешь о глобальном потеплении интересно*))
18:21  Kabbalist: Aragorn (18:17), Ним-Ланц 3-3.
18:21  harlowbutler: Aragorn (18:17), ага)
18:23  Aragorn: 18:21 Kabbalist:18:21 harlowbutler Я примерно в курсе*)) А он в какой лиге сейчас играет, по иоему не в первой*))
18:25  Kabbalist: Железобетон дня: Баскетбол. Мужчины. Испания. Обрадойро - Фуенлабрада П1 за 1.45.
18:25  Kabbalist: Aragorn (18:23), Во второй, и борется за 1 место.
18:27  Aragorn: 18:25 Kabbalist Типа того*)) Я за французским чемпионатом последнее время особо не слежу*))
18:33  ежик в тумане: Aragorn (18:19), -я думаю,что это-временное явление,связанное с уменьшение "альбедо" Земли.Т.е.-увеличением поглощающей способности земной поверхности.Она цклически меняет свою "тёмность".Сейчас она очень тёмная и сильно поглощет энергию Солнца.Кроме того,действует "шубный",парниковый эффект,связанный с накоплением в атмосфере метана и углекислого газа.Но всё это временное явление,т.к.задействованы отрицательные обратные связи,постепенно останавливающие этот процесс и ведущие его в направлении "замораживания" поверхности.И страшным и трудным является выход именно из "замороженного" состояния,а не из "нагретого".Потому что падение альбедо останавливает скорость всех процессов на поверхности планеты и она буквально впадает в летаргический сон,из которого чрезвычайно трудно и долго потом выходит.Но,что интересно-именно в эти моменты и происходят скачки в эволюционном развитии!
18:35  leto: здрасьте
18:36  leto: Батлер, вот видео на этого сашу билого в другом месте есть https://www.youtube.com/watch?v=JmOgR7h3TS0
18:38  Kabbalist: leto (18:36), :-))))
18:40  leto: Kabbalist (18:38), кто ищет, тот всегда найдет!)
18:40  ежик в тумане: Поправляюсь.Читать "потому что увеличение альбедо...."а не уменьшение.
18:40  Aragorn: ежик в тумане (18:33), Я не совсем разобрался в Альбедо, скажи, пожалуйста, по твоемк мнению реально то, что происходило по сюжету фильма "Послезавтра".
18:40  Aragorn: Ирина, добрый вечер*))
18:41  ежик в тумане: Пойду пьянствовать.Пока!
18:41  leto: Aragorn (18:40), добрый
18:43  ежик в тумане: Aragorn (18:40), -Петь,я не смотрю ничего,кроме русской классики.Не видел его и не могу по поводу него ничего сказать.Пока!
18:43  Aragorn: Вот так вот*)) Пока ежик*))
18:52  stillet: SergaNet (17:33), ну так покопайся.. раз нет веры уже накопанному. Может и дверь увидишь.. для себя лично.
18:52  harlowbutler: leto (18:36), привет, спасибо. я вчера где увидел, жуть...
18:53  harlowbutler: harlowbutler (18:52), где то
18:55  stillet: ежик в тумане (18:03), Привет!!!

17:55 SergaNet:Вопрос в том, что я не верю в версию происхождения человека от обезьяны путём трудотерапии)

И правильно делаешь,что не веришь.Потому что это-несколько совершенно независимых,"параллельных" ветвей гуманоидных предков.

Это какие?
18:56  Aragorn: В целом я имел в вмду про такой ужаснах*))
https://www.youtube.com/watch?v=w_1VnGp8Lls
18:56  harlowbutler: Кебби, что думаешь торино-ливорно и волки-агусбург?

у меня Ним с нулем был, ставка отменена)
18:58  Aragorn: 18:56 harlowbutler Волки-Аугсбург, я бы ставил на волков*))
18:59  avs79: Господа,дня доброго и хороших выходных,с уважением!!!
18:59  stillet: leto (18:36), закаляет "боевой дух".
19:00  stillet: harlowbutler (18:56), leto (18:41), Привет!!!
19:01  Aragorn: Здорово Алексей*))
19:02  avs79: Aragorn (19:01), Петя)
19:02  harlowbutler: stillet (19:00), Вечер добрый!
19:02  leto: stillet (18:59), да уж..привет
19:02  harlowbutler: Aragorn (18:58), я тоже)
19:02  stillet: "Правый сектор" объявил себя партией и выдвинул Яроша в президенты

Националистические движение "Правый сектор" сегодня приняло устав и объявило себя политической партией. Об этом сообщает УНН со ссылкой на члена движения Андрея Денисенко.

Решение о создании партии было принято в субботу, 22 марта, на съезде в киевской гостинице "Киев". Денисенко сообщил также, что партию создают на основе партии "Украинская национальная ассамблея". По его словам, у нее есть ячейки по всей Украине.

Также "Правый сектор" решил выдвинуть своего лидера – Дмитрия Яроша кандидатом в президенты на на выборах 25 мая. Сегодня также должна пройти пресс-конференция, на которой Ярош подробнее расскажет про решения съезда.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/22/03/2014/912864.shtml
19:03  Kabbalist: harlowbutler (18:56), Оба матча я неуверенно скажу: Торино по статусу должен брать 3 очка, и он может это сделать. Вольсбург не проиграет, хочется верить.
19:05  Aragorn: 19:02 stillet Ну он обьективно выглядит авторитетнее, чем те клоуны, которые сейчас в Киеве сидят*))
19:06  leto: у меня такое чувство, что кто-то там наверху, ведет потихоньку к к очистке нашей планеты от лишнего народа..несколько тысяч выживут, и начнется новая цивилизация.
19:07  stillet: Aragorn (19:05), не так. Создается фон.. на котором это выглядит объективнее. На майдан же глядя на власть.. ну просто нельзя было не прийти.
19:07  Kabbalist: leto (19:06), Весь Алтай выживет.
19:08  leto: Регулирующие органы Катара, Бахрейна и ОАЭ отказались выдать прокатные удостоверения картине Даррена Аранофски «Ной», посвященной сюжету о всемирном потопе. Об этом сообщает The Hollywood Reporter со ссылкой на источник в кинокомпании Paramount.

Ожидается, что таким же образом поступят регуляторы в Иордании, Кувейте и Египте. В этой последней стране фильм должен был выйти на экраны 26 марта, на два дня раньше премьеры в Северной Америке.

Ближневосточные цензоры запретили картину, так как мусульманская традиция не допускает изображений пророков и посланников Аллаха. В исламе Нух (Ной) является первым из пяти крупных пророков и также участвует в сюжете о всемирном потопе.
19:09  Aragorn: 19:07 stillet Какой фон. На Украмне реально можно выбирать только из щлюх и народ это видит*))
19:09  leto: Kabbalist (19:07), может быть
19:10  Aragorn: Да, приезжайте к нам*))
19:10  Kabbalist: leto (19:09), Зуп даю !
19:13  stillet: Aragorn (19:09), Ну вот. Даже у тебя сомнений ни в одном глазу. Ток почему то не замечаешь очевидного.
19:15  Aragorn: 19:13 stillet Очевидного чего?*))
19:15  leto: Kabbalist (19:10), кстати,у путина там уже есть резиденция
19:17  Aragorn: 19:15 leto: Обьективно есть в Горном*))
19:17  stillet: Aragorn (19:15), Управляемостью процесса.
19:19  leto: Aragorn (19:17), природа там красивая у вас
19:19  Aragorn: 19:17 stillet Процесс давно вышел за рамки управляемости*))
19:19  harlowbutler: Kabbalist (19:03), ок, спс.
19:20  Aragorn: 19:19 leto Согласен*))
19:21  harlowbutler: и зори там тихие)
19:23  stillet: Aragorn (19:19), если предположить что в Украине живут только шлюхи.. то вынужден признаться что ошибаюсь.
19:23  Rovesnik: В Украине планируется, что 8 марта и 1 мая перестанут быть выходными, наряду с 9 мая — „праздником победы большевистских захватчиков“, завершение Второй мировой войны в Европе планируется отмечать „траурным Днем памяти жертв советской оккупации“ так предусматривает проект закона, подготовленный министром культуры Евгением Нищуком.
- - - - - - - - -
Ну что ещё можно ожидать от майданутых.

Вечерний всем!)
19:26  Aragorn: 19:23 stillet Я бы таких громких слов не говорил. Там походу в подавляющем большинстве укропатриоты, которые голосуют за шлюх политиков*))
19:27  Aragorn: Вечерний Ровесник*))
19:28  Rovesnik: "Генеральный секретарь Совета Европы напомнил временному правительству Украины об условиях заключенного 21 февраля соглашения между президентом Виктором Януковичем и лидерами оппозиции. В документе, напомнил генсек Совета Европы, среди прочего содержались «обязательства по защите меньшинств и участию всех партий и регионов в переходном правительстве». Поскольку эти условия не выполнены, Ягланд выразил опасение, что затягивание с осуществлением обещанного оппозицией «приведет к делигитимизации правительства и дестабилизации обстановки в стране».
- - - - - - - - -
А вот уже и Европа готовится слить майдаунов, оговорка о делигимитизации не случайна, имхо.
19:29  Rovesnik: Aragorn (19:27), привет)
19:29  stillet: Aragorn (19:26), а у нас по другому?
19:30  Aragorn: 19:29 stillet У нас обьективно по другому*))
19:31  Kabbalist: harlowbutler (19:21), "— Вон, у Бричкиной такая же конституция как у нас у всех. А есть на что приятно поглядеть."
19:34  Kabbalist: Rovesnik (19:23), Это писдец ! Ещё живы очевидцы, участники. Я куею !
19:37  stillet: Aragorn (19:30), мде.. у тебя объективно только черное и белое. Народ же в твоем понимании имеет возможность голосовать только за шлюх. И почему дело обстоит именно так.. тебя мало интересует- поскольку находиться за рамками твоего понимания.
19:41  Aragorn: 19:37 stillet: В моем понимании есть люди, это скажем Путин, Ярош и есть политики, которые в основном шлюхи. Народ имеет возможность голосовать всегда за кого хочет*))
19:46  SSV: Rovesnik (19:23), а что ещё ожидать от фашистов,дорвавшихся до власти!!
19:47  Kabbalist: "А зори здесь тихие" начал смотреть онлайн. Что ещё делать ? За окном дождик, любви нету. Сиди и смотри кино и ставь на спорт.
19:47  Aragorn: ССВ добрый вечер*))
19:48  stillet: Aragorn (19:41), а эти Путин и Ярош они с луны свалились?
19:49  SSV: Думается,что здесь должно быть действительно размежевание по этому разделу-тот,кто обьявляет об оккупации украины СССР в годы ВОВ -враг
19:50  SSV: Aragorn (19:47), -)))к сожалению рубикон,на мой взгляд, бандеровцы перешли
19:50  stillet: SSV (19:49), это почему?
19:50  Aragorn: 19:48 stillet Нет, они отстаивают интересы своих народов*))
19:51  Aragorn: 19:50 SSV Это их проблемы*))
19:53  Greyhaired: leto (18:36), http://i052.radikal.ru/1403/b6/e5493ff9fdb1.jpg
19:55  stillet: Aragorn (19:50), а Гитлер чьи интересы отстаивал?
19:58  Aragorn: 19:55 stillet Ясен хер, интересы немцев*))
20:00  SSV: stillet (19:50), потому что они посягнули на праздник Победы - это могут сделать только враги
20:00  stillet: Aragorn (19:58), т.е. интересы народа?
20:01  leto: Greyhaired (19:53), неубедительно
20:02  Aragorn: 0:00 stillet Гитлер однозначно больше чем Ярош*))
20:03  stillet: SSV (20:00), вот смотри.. Украина же не первая это делает- т.е. тех.. кто считает так как мы..все меньше- может это мы ошибаемся?
20:04  stillet: Aragorn (20:02), насколько больше..в килограммах?
20:06  Aragorn: 20:04 stillet Когда Ярош станет президентом, будет ясно по отзывам украинцеа*))
20:07  Rovesnik: Kabbalist (19:34), это не то слово... законопроект вносит министр культуры (!!!). Ещё тут типа лорда будут нам в глаза тыкать...
Хотелось бы поинтересваться у Юрика: так на чьей стороне воевали украинцы всё-таки, на стороне фашистской германии или СССР?

в том же предлагаемом законе: День украинской армии планируется установить 8 июля — в день Конотопской битвы (в ней войско Крымского ханства и Речи Посполитой победило армию Русского царства).
30 июня предлагается отмечать День восстановления украинской государственности (в честь провозглашения украинской державы Степаном Бандерой и его сторонниками во Львове в 1941 году).

Вот так, господа украинцы. Счастья вам с новой властью!
20:09  Aragorn: 20:07 Rovesnik Эти люди уже нах поткряны.
20:09  SSV: stillet (20:03), мне не привыкать оставаться в меньшинстве - не люблю быть в стаде)))
20:09  Greyhaired: leto (20:01), Я и не настаиваю...
20:10  SSV: Aragorn (20:09), ну почему все потеряны.Выбор есть,а вот когда выбор сделан-то враг.Здесь соплей быть не может
20:11  stillet: SSV (20:09), это похвально.. но не ответ на вопрос.
20:13  Aragorn: 20:10 SSV Больно это все конечно. Какой выбор ты имеешь в виду?
20:13  Rovesnik: Aragorn (20:09), мда уж
20:13  Greyhaired: Да, спорщикам о теории эволюции, здесь интересная беседа:
http://www.vertyanov.ru/av/altuhov.php
20:15  leto: Greyhaired (20:09), весь интернет забит этой новостью...нигде нет опровержения.
20:15  stillet: Greyhaired (20:13), Академик Ю.П. Алтухов православный христианин, генетик, антиэволюционист. Думаешь стоит глянуть?
20:17  harlowbutler: stillet (20:15), думаю, нет)
20:17  Greyhaired: stillet (20:15), Обязательно...
20:17  SSV: Aragorn (20:13), борьба с фашистом
20:18  Aragorn: 20:17 SSV С фашизмом так то и Бандера боролся по сути*))
20:18  SSV: stillet (20:11), по-моему ответил.Либо надо признать,что все жертвы ВОВ были напрасны,либо они были оправданы в деле уничтожения фашизма(бандеровцы то же самое)
20:19  Greyhaired: leto (20:15), Если внимательно посмотреть, у одного нос ломаный, у другого нет...
20:19  SSV: Aragorn (20:18), ну для меня фашист-это собирательный образ
20:21  stillet: SSV (20:18), ок.
20:22  harlowbutler: Вольфсбург козлы, а не волки)
20:22  stillet: Greyhaired (20:17), т.е. то что православный христианин по определению антиэволюционист. Тебя не настораживает?
20:23  stillet: harlowbutler (20:17), )
20:23  Aragorn: 20:19 SSV: Я понял. Бандера в целом боролся за свободу Галичины. Нынешние укронацики хотят того же но в более щироком варианте*))
20:25  Kabbalist: harlowbutler (20:22), Я сомневался насчёт их.
20:25  leto: Greyhaired (20:19), http://u.to/pjS3Bg
20:27  SSV: Aragorn (20:23), бороться то можно,борьба за свободу-это святое,вопрос только в способах борьбы и обьектах приложения этих способов.Приложи к детям его борьбу на уничтожение-и что дальше
20:28  stillet: Aragorn (20:23), ну да. Это Красная Армия помешала ему довести начатое до конца. Да еще все лавры себе присвоила.
20:29  дядя КЭБ: http://vk.com/video10212942_168128608?list=719735c118738647aa....призыв в днепропетровске....
20:30  дядя КЭБ: бельбек последняя база ВС УР сдалавсь
20:30  Aragorn: 20:27 SSV: А это при любых раскладах в белых перчатках не бывает. То же можно предьявить и Сталину.
20:33  wista: stillet (19:02), ну что украинский путин тот ярош?
20:34  Aragorn: 20:28 stillet: Ты хоть поинтересуйся бандеровским движением изначально. Они нам мозги епали до 60-х годов, то есть лет 15 после войны.
20:34  SSV: Aragorn (20:30), хм,в белых перчатках перевороты разумеется не делают,да и страну не вытаскивают из задницы-пока ничего похожего на выигрыш в ВОВ и последующие победы в разных категориях жизни страны - не наблюдалось
20:35  SSV: последнего лесного брата в 78 году по-моему грохнули,но...никогда воин не станет резать женщин и детей
20:37  Greyhaired: leto (20:25), По большому счёту- он уже не жилец, что-то мне подсказывает...
20:38  Aragorn: 20:34 SSV Согласен*)) Я говорю только о смыслах для хохлов.
20:40  stillet: Aragorn (20:34), для чего?
20:41  stillet: wista (20:33), то что Ярош Ублюдок- с этим у меня сомнений нет.
20:41  SSV: Aragorn (20:38), хохлы то разные,я тоже хохол,но по духу-русский,так что у каждого есть право выбора и это право каждого-встать из окопа или не встать
20:41  Aragorn: 20:40 stillet Ну так то хотя бы для того, чтобы понимать л чем говорищь*))
20:44  SSV: http://pravdatoday.info/content/timoshenko-putin-zakonchit-bunkerom Юля где то косу потеряла и на путина бочку катит
20:44  Aragorn: 20:41 SSV Я не против, хохлы в Украине видимо думают по другому*))
20:44  leto: Kabbalist (19:47), скоро сериал начинается по орт- гетеры майора соколова..вроде с понедельника..военное что-то..ты такие любишь
20:44  Greyhaired: stillet (20:22), христианство и эволюция вообще противоречат друг другу
20:45  stillet: Aragorn (20:41), с чего ты решил что понимания нет? Какие хоть источники можешь посоветовать?
20:45  wista: stillet (20:41), зачем ті так. может вірастит с него нормальній правитель
20:46  wista: stillet (20:45), по молодости все ошибки делают
20:47  stillet: Greyhaired (20:44), да ну? вроде как об этом и сказал.
20:47  SSV: Aragorn (20:44), наверное
20:48  wista: stillet (20:45), не будет сопли жевать как янык:)
20:49  Kabbalist: Эвертон, Ливер, Челси, Борусия можно сказать зашли. Надо дождаться Рому.
20:50  SSV: Другими словами можно сказать, что мы идем к повторению ситуации столетней давности. Но без войны. Война или борьба ведется на экономическом поле. И когда ведется экономическая война, обе стороны несут огромные экономические потери. В чем тут проблема. Способность России и российской власти сохранять стабильность государства и оставаться у власти при любом общественном и экономическом кризисе в десятки раз выше, чем стран Европы. Если в Европе начнутся экономические трудности из-за какой-то Украины, то часть тех политических режимов, тех партий, которые стоят у власти, могут быть совершенно естественным образом сметены возмущенным народом, которому абсолютно наплевать на Украину, но он не может выдерживать повышения уровня безработицы или цен. И это будет определять устойчивость Европы. - See more at: http://pravdatoday.info/content/do-20-maya-na-ukraine-dolzhna-byt-ustanovlena-zakonnaya-vlast#sthash.Fp1bTf1S.dpuf
20:50  Kabbalist: leto (20:44), Благадарствую, буду смотреть. В гл. роли Павел Деревянко ?
20:50  Aragorn: 20:45 stillet Посоветую почитать, что в принцмпе делал Бандера*))
20:51  Rovesnik: какой накуй Ярош? Штаты Парубия двигают на это кресло, так что Ярош не жилец ни с какой стороны
20:52  leto: Kabbalist (20:50), не знаю)
20:53  Greyhaired: stillet (20:47), объять необъятное, лучше оставить учёным, не?
20:53  SSV: сметут ведь ЕС-как пить дать сметут,подобные революции,когда гражданам европы непонятно будет-почему из-за какой-то украины они не могут обогреться в зимний период-как вариант прекращения или сильного сокращения поставок нефти и газа из-за санкций
20:53  wista: SSV (20:50), так выборы 25. тогда и будет выбран законный президент
20:53  Aragorn: 20:51 Rovesnik: В целом покуй, если Ярош его не грохнет*))
20:55  wista: Rovesnik (20:51), парубий мне не нравиться
20:57  stillet: wista (20:46), вот озадачил ты меня этим постом. Уже вроде и мнение сложилось о тебе.

Это не ошибки. Сложно представить- что захватив Власть он это осознает.
20:58  Rovesnik: Aragorn (20:53), ярош его не грохнет, там за Порубием бригада серьёзная, заморская. Я так полагаю, что Ярош и на выборы-то метит лишь с точки зрения собственной безопасности.
20:59  stillet: Greyhaired (20:53), вот именно..Учёным. Не времена Ломоносова же.
21:01  Aragorn: 20:58 Rovesnik Ярош там как раз единственный вменяемый м не продажый человек во всем этом бардаке*))
21:03  stillet: Aragorn (20:50), странное предложение. Попрошу Тягнибока.. выслать литературу какую нить ..чтобы прояснить детали. Мало ли.. может действительно чего не знаю. В СССР ведь те еще махинаторы были..Остапы.
21:06  стебелек: ка
21:08  Rovesnik: Aragorn (21:01), ну ты ж понимаешь, что там не нужны вменяемые, не для вменяемых этот бардак устраивался)
21:10  стебелек: намана так сельдь смотрит на игрища дельфинов
21:12  Rovesnik: Тем временем под петицией Alaska back to Russia подписались 5,585 человек за 2 дня.
21:13  Aragorn: 21:03 stillet Ты меня не понял. деятели с Западной Украины реально имеют право бороться за свою свободу. Пусть идут нахер со своим Магдебургским правом*))
21:15  Aragorn: 21:08 Rovesnik После Турчмнова в роли и.о. я там уже ничему не удивлюсь*))
21:19  stillet: Aragorn (21:13), нет нет. Все предельно понятно. Просто задумался вдруг.. что хуже. Ублюдок туп- который этого и не скрывает..но пытается перевернуть все с ног на голову. Или ты.. который не понимает ни хера.. но делает то же самое.
21:20  Greyhaired: stillet (20:59), о чём речь, мы можем спорить до посинения, не обладая всем объёмом информации...
21:21  Rovesnik: Aragorn (21:15), эт да) поглядим как оне все апрель переживут
21:24  Aragorn: 21:19 stillet: Чего я делаю? Я своих мыслей и предпочтений не скрываю, я человек прямой
21:28  Rovesnik: размышление в интервью, ссылку на которое дал SSV (20:50), вполне вписывается в график напряженности суперпозиций планид. То бишь большой "бадабум" к концу апреля, а там к 20 - 25 мая спад и пик волны инверсной апрельской. Т.е. возможен вариант возврата к соглашениям 21 февраля, так как следующее заметное обострение в декабре (там по соглашениям должны были состоятся выборы президента).
21:30  wista: Rovesnik (21:28), наивный :)
21:35  Rovesnik: wista (21:30), в смысле? Думаешь всё пойдет как думает влада? Если ты так думаешь, то наивный-то как раз не , а ты)))
Я преочень в этом сомневаюсь... не будет выборов в мае.
С полмесяца назад и о воссоединении Крыма с РФ никто "ни сном, ни духом")
21:36  wista: Rovesnik (21:28), все ждеш что твоего яныка вернут на трон?
21:38  wista: Rovesnik (21:35), крым переживем.
21:40  wista: Rovesnik (21:35), почитай новости. те кто получил уже росийские паспорта в шоке потому что там магаданская прописка. а по росийским законам нельзя жить не по месту прописки. если я не прав то поправ
21:41  CB_: майданутые юрики делят бабло: http://www.youtube.com/watch?v=92s403f96O4
21:41  Rovesnik: wista (21:36), мне до яныка ваще дел нет. Я говорю о том, что всё только начинается, а не заканчивается. На это есть много косвенных намеков. Вон даже Генсек Совета Европы напомнил временному правительству Украины об условиях заключенного 21 февраля соглашения, что затягивание с осуществлением обещанного оппозицией «приведет к делигитимизации правительства и дестабилизации обстановки в стране». Как ни крути, но Янукович по всем международным законам пока что президент (каков бы он ни был).
21:42  stillet: Greyhaired (21:20), достаточно и того что есть. Не просто так ведь- биологический путь развития прошли.. что то накопили по пути.
21:43  Rovesnik: wista (21:40), факты в студию
21:43  wista: wista (21:40), инфа сегодня появилась. а еще неделю назад губернатор магаданской области говорил что они готовы принять крымчан. я еще удивился тому потому что крымчане не поедет в магадан. :)
21:43  stillet: Aragorn (21:24), именно об этом и говорю.
21:44  CB_: http://www.youtube.com/watch?v=FCIMlBuvk_w#t=94 - а здесь о ублюдке,на которого частенько ссылается криворожский дурачок
21:45  Rovesnik: Число беженцев с Украины растет, ФМС РФ обратилась к комиссару по делам беженцев ООН.
Симптомы гуманитарной катастрофы на Украине становятся более наглядными; ФМС России обратилась к комиссару по делам беженцев ООН. Об этом в среду сообщил глава ФМС России Константин РОМОДАНОВСКИЙ
21:45  nech33: чушь какая-то. Пропишись заново по месту жительства. всего и делов.
21:47  wista: Rovesnik (21:41), я тебя не пойму про какой пункт договора ты говориш про какое затягивание временным правительством? они наобород даже раньше назначили выборы президента. а также подписали асоциацию. про какую нелегитимность ты говориш?
21:47  Rovesnik: nech33 (21:45), конечно чушь)))
21:48  wista: Rovesnik (21:45), беженци бегут с какой области и куда? уточни
21:49  Rovesnik: wista (21:47), Это не я говорю, а Ген.сек совета Европы:
"Генеральный секретарь Совета Европы напомнил временному правительству Украины об условиях заключенного 21 февраля соглашения между президентом Виктором Януковичем и лидерами оппозиции. В документе, напомнил генсек Совета Европы, среди прочего содержались «обязательства по защите меньшинств и участию всех партий и регионов в переходном правительстве». Поскольку эти условия не выполнены, Ягланд выразил опасение, что затягивание с осуществлением обещанного оппозицией «приведет к делигитимизации правительства и дестабилизации обстановки в стране».
21:49  wista: Rovesnik (21:47), как можна взять просто так и приписаться?
21:50  Rovesnik: wista (21:48), это ты у ФМС России спроси.
21:51  Rovesnik: wista (21:49), прописка возможна только с согласия владельца жилья, ферштейн?
21:51  wista: Rovesnik (21:49), а ты про то что парии регионов и кпу нужно включить в правительство?
21:52  образ печальной рыбы: И всё таки ........... хочешь мира , готовься к войне ..
21:53  CB_: Rovesnik (21:51), чё ты ваще этому существу стока внимания уделяешь?
21:53  wista: Rovesnik (21:51), да то понятно, но нету еще росийской базы кто владелец жилья в крыму. реест то украинский
21:54  Rovesnik: wista (21:51), спроси у Ягланда, что он имел в виду.
Наверное всё-таки выполнение обязательств от 21 февраля, гарантами которого выступили страны Европы.
21:54  Greyhaired: stillet (21:42), Кое- что из накопленного :)
http://www.organizmica.org/archive/307/rp.shtml
21:55  Rovesnik: CB_ (21:53), привет)
21:57  CB_: Rovesnik (21:55), приветствую!)
21:58  wista: Rovesnik (21:54), ты меня то к фмс то к ягланду отсылаеш. если ты копируеш тут что то то хотя б сам разберись и будь готов обьяснить
22:02  stillet: Greyhaired (21:54), поконкретнее можешь.. с какой целью преподнес то?
22:05  stillet: 22.03.2014, Киев 21:15:57 Украина готова занять освободившееся место в "Большой восьмерке" (G8), заявил премьер-министр страны Арсений Яценюк сегодня после встречи со своим канадским коллегой Стивеном Харпером, передает Reuters.
22:06  стебелек: stillet , а ты не знаком случаем, с творчеством Болотова Борис Васильича?
22:09  Greyhaired: stillet (22:02), просто поделился, по-моему расширяет кругозор, мне интересно )
22:11  stillet: стебелек (22:06), неа.
22:11  Rovesnik: wista (21:58), чего объяснять? Если ты не можешь разрозненную инфу осмысливать, то как ты торгуешь интересно? Развивай аналитические навыки, тогда и объяснять ничего не надо будет)
22:11  stillet: Greyhaired (22:09), ок. будет время гляну.
22:13  Greyhaired: stillet (22:11), Я там завис на 3 недели :)
22:19  stillet: Greyhaired (22:13), О методе исследования и постановке задачи. Глянул.. пожалуй не буду тратить время.
22:27  стебелек: кому б уши оборвать?
22:31  стебелек: Сашок-Григ в дипрессняке наверна
22:31  alf909: стебелек (22:27), лепестки себе оборви гг
22:33  AlexGrig: Сакартвело - Поздравляю! Всех благ и здоровья!

Всем привет!
22:34  AlexGrig: стебелек (22:31), Как видишь нет :) Рад Дню Рождению товарища.
22:36  стебелек: AlexGrig (22:33), здаров, чухонец
22:37  AlexGrig: стебелек (22:36), я чухонец? Ну ты дал жару :)
22:38  AlexGrig: у тебя плохое настроение? Чего так? Может помочь чем, советом там каким...
22:38  стебелек: AlexGrig (22:34), чел челу- волк. рад он видите ли
22:39  Greyhaired: stillet (22:19), сравнивая различные точки зрения, можно делать какие-то выводы, и никак иначе... (имхо).
22:40  стебелек: ну да. совет от тя не помешал ба. поржать
22:41  AlexGrig: Ну волку, мой друг, многим людям даже стоит позавидовать ;-) Тут ты отчасти прав.
22:42  AlexGrig: стебелек (22:40), продолжим по EURAUD или может еще что обсудим?
22:42  juliana: вечер добрый)))
22:43  harlowbutler: Кебби, тута?
22:45  AlexGrig: Юля и Сергей, привет.
22:45  Kabbalist: harlowbutler (22:43), !
22:46  AlexGrig: Да, улыбнуло. http://img-fotki.yandex.ru/get/9739/94845085.e0/0_ad523_d0160fa8_L.jpg
22:46  harlowbutler: Kabbalist (22:45), Кебби, подскажи пару тройку жирных верняков? мне для хеджу надо)
22:46  стебелек: AlexGrig (22:42),с EURAUD ясно, как божий день. С остальным сложнее
22:49  AlexGrig: стебелек (22:46), Вот видишь, давай обсудим, что сложнее, одна голова хорошо, а две лучше. Прдеварительно, поясни, дабы уж закрыть тему, что ясно с EURAUD. т.е. твой прогноз любого рода, технического, фундаментально, краткосрочно иль там долгосрочно. Точек входа и стопов уточнять не буду, это не совсем этично и корректно.
22:49  Kabbalist: harlowbutler (22:46), Да уже все сыграли, день то на исходе. Миркую так: победа Ромы, (у меня стоит "не пропустит"), победа Обрадойро (испанский баскет), больше на ум ничего не приходит. отстрелялись все уже.
22:51  Kabbalist: Бордо, и Атлетик мадрид не проиграют, в своих матчах.
22:55  AlexGrig: Осталось незамеченным, а тем не менее: http://www.fontanka.ru/2014/03/21/162/
22:55  harlowbutler: Kabbalist (22:51), О! спс. мне как раз нужно победу Ромы хеджировать в нескольких экспрессах.
22:56  AlexGrig: Ждем Шотландию, а там и Каталунья спит и видит...
22:57  AlexGrig: Вы че, мужики, с хворэкса на спорт. беттинг перешли?
23:00  harlowbutler: AlexGrig (22:57), а что, те же айца только в профиль)
23:02  AlexGrig: harlowbutler (23:00), я когда-то давно, еще в институте, помню с другом играли в это дело ;-) Потом как-то забросили, не хватало так-сказать фунд. знаний в данном вопросе, это как фьюч на бобы или масло - надо знать рынок.
23:02  stillet: Greyhaired (22:39), с этим можно было согласиться лет 30 назад. Бурное развитие информационных технологий..развал СССР.. да еще капитализм на пике своего восхождения. Вынесло такое количество мусора.. по понятным надеюсь причинам.. что жизни не хватит во всем этом разобраться. Поэтому важно каким методом ты пытаешься это осмыслить.
23:03  Greyhaired: Почему Крым вернулся к России

http://rutube.ru/video/51013a2ca24b01164c58bd44bad93563/
23:05  harlowbutler: AlexGrig (23:02), эт точно!)
23:09  AlexGrig: harlowbutler (23:05), Хотя приятель был как раз из проф. футболистов, но одно дело на воротах стоять или судьей на матче быть, другое анализировать и знать все хитросплетения.
23:10  стебелек: AlexGrig (22:49), от сердца отрываю
http://i.pixs.ru/storage/1/3/9/Tochechniy_7496155_11356139.jpg
23:11  AlexGrig: Greyhaired (23:03), Уже неважно :))) Теперь оставим историкам. Главное Крым вернулся и без бойни, дай Бог, чтобы все устаканилось и на Украине, хотя сомнения у меня большие по этому поводу :(
23:15  AlexGrig: стебелек (23:10), спасибо, наконец-то. я смотря на 4Ч и Daily не жду пару выше 54 и 55 фигур. О сомнениях фундаментального характера писал вчера. И что важно, георолитика, я сомневаюсь в способности Евро продолжать рост ко всей корзине из 10-ки... я медведь по евро.
23:20  Greyhaired: stillet (23:02), Диринг-Юрях и экваториальный пояс Африки - где колыбель человечества?
Вопрос без ответа. Хоть технологии, хоть методы...
23:21  AlexGrig: также, обрати внимание на пару AUDNZD. Посл. повышение ставок в Новой Зеландии врядли даст киви жутко сильно скорректироваться вниз, посему мотором роста в данном кроссе ожидаю именно AUD. Австр. доллар перепродан очень сильно. Что еще более усложнит возможности роста в кроссе EURAUD. Лишь мнение, не более. Могу ошибаться.
23:21  стебелек: AlexGrig (23:15), георолитика вещь несомненна серьёзная, но на графике ясно видно, где стопы на покупку, если взбрендило купить
23:23  juliana: я смотрю отдельные персоны так и не могут пережить крым...забудьте уже..все это уже история...пусть и новая)
23:25  AlexGrig: Хотя, несколько был некорректен, дико перепроданным AUD не назвать, но последние месяцы он в даунтренде, и жду коррекции достаточно глубокой, как-то так...
23:27  AlexGrig: стебелек (23:21), как писал ранее, у меня хватает балансов/экспозиции по многим валютам в портфеле. Создавать EUR + и AUD - пока не планирую. За картинку - еще раз спасибо, сколько людей, столько мнений, к сведению принял.
23:28  стебелек: juliana (23:23), у меня мышь какая то четверть кухни оккупировала. спать не могу
23:28  AlexGrig: juliana (23:23), новейшая, Юленька, новейшая ;-)
23:28  harlowbutler: - Основное политическое кредо нашей партии это неоконсерватизм. Идеология у нас националистическая. Неоконсерватизм – это исповедование традиционных ценностей. Само название «республика» - «рес» и «публика» переводится как совместное дело. Совместное дело по построению украинской самостоятельной державы. Я бы отнес ее к категории национал-демократических партий, но вместе с тем она более склонна к радикальным шагам. Я сейчас настаиваю на ее радикализации, потому что сейчас много заявлений и мало действий.

В нашей программе записано, что мы за тесное сотрудничество с европейскими державами. Мы желаем быть полноправными членами европейского сообщества, и мы за вступление в НАТО. Но, если говорить про НАТО, то нужно сделать небольшую ремарку – мы расцениваем НАТО и ЕС не как структуры, которые дадут нам высшие стандарты жизни, это полная глупость! Наш основной враг - это Россия, которая постоянно демонстрирует свои имперские аппетиты. Поэтому в Украине должна быть выработана военная доктрина, которая должна быть направлена против России. Это наш вероятный противник. И НАТО нам нужно только для одного – чтобы защитить себя от России. Если, в перспективе, такая опасность отпадет, можно будет вернуться к разговорам о целесообразности такого военного союза.(c)
23:29  harlowbutler: Но вырваться из этого Московского ярма очень сложно, даже опираясь на поддержку НАТО.

В Восточной Украине многие не понимают значения ОУН-УПА и являются социативными союзниками России. Поэтому нам необходимо министерство пропаганды! Должен быть создан центральный орган, который будет заниматься этой пропагандой. В Украине у большой части населения сознание деформировано советской пропагандой, и сейчас нужно методически работать с людьми. У нас нормальный народ и нормальное население, но восток дольше был под российским влиянием и это не вина этих людей, а их беда. Сейчас должна начаться обратная интенсивная обработка.

Что касается Голодомора…Можно по-разному относиться к евреям, но нельзя отрицать, что Холокост был трагедией. Украинская трагедия по масштабам была на порядок больше, чем трагедия еврейского народа. Нормальный человек не может это отрицать, но, сказав «а», нужно говорить и «в» и ответить на вопрос: «Кто виноват в Голодоморе?»

Это все сделали ро-си-я-не и евреи, которые тогда работали в карательных органах. Об этом нужно говорить прямым текстом! Было бы правильно, чтобы Израиль осудил действия своих соплеменников и тем самым искупил эти свои грехи. А вот Россия, которая назвала себя правонаследницей Советского Союза, должна отвечать по полной программе.(c)

из вот тут: http://maxpark.com/community/politic/content/2586582
23:30  juliana: стебелек (23:28), не спать иногда полезно) потом начинаешь дорожить своим спокойствием и возможностью отдохнуть еще более....другими словами....все познается в сравнении)
23:30  стебелек: AlexGrig (23:27), ерунда. за чо ещё спорить есть?
23:32  стебелек: juliana (23:30), полезно не есть. не спать- вредно
23:33  juliana: AlexGrig (23:28), Саш я просто немного не понимаю озабоченность этой темой...уже все сделано и прошло...после драки кулаками не машут....надо было думать когда шли на майдан....и так будет всегда....кто-то кто хладнокровнее и умнее просто выдерживает и доводит свое дело до конца как сделала это России...Слава России....!!!!!
23:33  AlexGrig: стебелек (23:30), выходные, я отдыхаю. я спорить вообще не люблю, лишь мнения обсудить. по спрэду Wti/Brent - есть мнения? Т.е. буду рад услышать мнение, я в этих контрактах сейчас.
23:34  AlexGrig: juliana (23:33), Стопудово СЛАВА!
23:35  juliana: стебелек (23:32), купи мышеловку и положи в нее кусочек сыра...хорошего такого например французкого или от немцких молочников....в наше время иностранный сыр актуален всем...и в том числе украине))))
23:38  стебелек: AlexGrig (23:33), неа. не бельмеса
23:39  juliana: AlexGrig (23:34), сегодня у нас резко потеплело....погода радует....я вечером на улице чуть не забалдела)))
23:41  стебелек: juliana (23:35), а как же этическая составляющая? ведь мышь не со зла это всё. а я её таво
23:42  AlexGrig: стебелек (23:38), Хорошо, тогда отдыхаем... :)
23:44  AlexGrig: juliana (23:39), Да, знаю, болтал со знакомыми... у нас три дня назад было +20. Сейчас +5 всего. Гольфстрим колбасит по весне.
23:44  juliana: сегодня заметила одну интересную вещь....Москва как лекарство...как панацея от все безденежья и одиночества.....одна очень старая знакомая с Орла обратилась за помощью...мол так и так хочет переехать...взяла кредит..пробовала бизнес...теперь в заднице....спрашивала рекомендации по курсу счастливой и беззаботной жизни в сити...)))))).......сложно пояснить человеку с идеей что тут может быть еще хуже....но все так и рвуться сюда....просто думала много на эти темы сегодня)
23:46  стебелек: AlexGrig (23:42), лучший отдых- эт смена деятельности
23:47  AlexGrig: juliana (23:33), ну извини, я лично, пусть и не до пены у рта, но озабочен данной темой. Почему? Ну помимо Крыма, есть еще Украина. и лично я может и могу делать спокойный вид при обсуждении данных вопросов, но отреченности, типа не мое дело - у меня лично не получается. Уж какой есть...
23:48  AlexGrig: стебелек (23:46), ну... да, можно и так сказать. За что выходным и спасибо, не надо монитроить котировки, принимать решения. Можно просто потрындеть на форуме.
23:51  стебелек: вот к примеру, отдыхая от обрывания ухов можно их пришивать
23:52  стебелек: Григ, давай те ухи пришьём? кроличьи
23:52  juliana: AlexGrig (23:47), Саш но а что тебе от этого...ты живешь в Брюсселе....в сводобное время в Таллине..на работе в Барселоне и Женеве....что тебе до этой укранины и ее проблем....впрочем как и мне...так чисто пипистить)
23:53  Greyhaired: AlexGrig (23:11), Да так-то так, только как быть с 8-ю миллионами русских - бросить?, надеяться что всё утрясётся? Ох не утрясётся уже...
23:53  AlexGrig: стебелек (23:52), Прости, ну как на глупости отвечать? Чтоб не забанили, даже не знаю :)))
23:57  AlexGrig: Greyhaired (23:53), у меня есть мнения по данному вопросу, однако если мы уйдем в диалог по данной тематике - это будет несколько не соответствовать сути сайта. Т.е. иногда можно обсудить, конечно же. Но не делать сие главное темой бесед. Есть еще много форумов, начиная от авантюриста и т.д., где можно обсуждать именно геополит. вопросы.
23:59  stillet: Greyhaired (23:20), смотря от чего отталкиваться..если судить по развитию эмбриона- то в жидкости. Если исходить от предполагаемого места становления человека- то да.. Африка наиболее подходящее место.
23:59  AlexGrig: juliana (23:52), Позволь не согласиться. В какой бы стране я не жил. Быть может просто потому, что я рожден в СССР? Моя сестра тоже не понимает меня :) Ну и более того, ты женщина, априори, это заложено Природой, вас более волнует дом, свой маленький уголок в этом мире, это абсолютно естесственно и нормально.
00:00  ПоследняяИзвилина: harlowbutler (23:29), во что превратился спекулятивный форум ... уже ушлепки нацистко-хохлятцкие тут все окупировыли своей бредятиной...

"Поэтому в Украине должна быть выработана военная доктрина" - ну ты и олень с мозгом который отстал от эвалюции лет на 70... Ну да я еще когда образовывался етот майдан сказал что если прийдут к власти нацисты то хохлы в экономическую жопу сваляться лет на 5-10... Но чую я что щя ток ушастый или тимошенко прийдет к власти и всех вот таких фашистких даунов разгонят к епеням...
00:00  стебелек: AlexGrig (23:53), что значит глупости? ты ж плэйбой вродь как. а какой плэйбой без кроличьих ушей?
00:01  Kabbalist: :-))))))))))))) Попал под раздачу.
00:02  AlexGrig: стебелек (00:00), я так понимаю в отсутсвие тем для обсуждения по рынку, скукота вызывает желание спровоцировать меня на грубость? Извини, я сегодня не настроен ;-)
00:02  harlowbutler: ПоследняяИзвилина (00:00), каких таких?)
00:02  harlowbutler: га))
00:03  stillet: harlowbutler (23:29), - Я руководствуюсь доктриной Михновського, который говорил, что москали, жиды, ляхи, венгры – это наши враги, пока они властвуют над нами. Априори у меня не может быть друзей среди других наций.
00:04  harlowbutler: stillet (00:03), ога, я прям зачитался)
00:05  stillet: harlowbutler (00:02), он не про тебя. А о том кто эту хрень несет.)
00:05  AlexGrig: Понеслась песда по кочкам :))))))
00:05  ПоследняяИзвилина: harlowbutler (00:02), таких кто так вот жопой думают... или ваще не думают - живут на инсктинкте ненависти - если плохо живеться, то в етом кто то виноват...
00:05  стебелек: AlexGrig (00:02), а, ну да.а кунилингус забабахивать ты настроен всегда?
00:05  juliana: AlexGrig (23:59), меня мало интересует маленький уголок..потому как я Саша..женщина наглая..жадная...и наверное еще и вредная...))).....никогда не лицемерю что мне надо мало....а другие пусть либо соглашаются либо нет с этой позицией)))
00:06  AlexGrig: стебелек (00:05), ты девочка что-ли? потекла уже? ;-)
00:07  AlexGrig: juliana (00:05), ну это частности, Юля, я говорю о общей разнице между мужским и женским, как Инь и Янь.
00:07  harlowbutler: ПоследняяИзвилина (00:05), а почему ты считаешь что они не думают, и живут на инстинкте ненависти?
00:07  ПоследняяИзвилина: harlowbutler (00:02), т.е. таких жопомозгих нищебродов как ты... которые в жизни ни хера не добились и им нужен терь экшн - не понимая к чему он приведет...
00:07  harlowbutler: stillet (00:05), ))
00:08  harlowbutler: ПоследняяИзвилина (00:07), ааа, ну вот, разобрались, ясно)
00:09  juliana: AlexGrig (00:07), Саша женщины стали хуже мужиков...вон уже Меркель железная рука в Германии..а вспомнить Тетчер....в наше время женщина обязана обладать высокой работоспособностью и сильным характером..потому как иначе при таком мужике не выжить.....время не балгоприятсвует сюси-пуси*) мнение...)
00:10  стебелек: сборище нищебродов и пистализов
00:10  Galina: SergaNet (13:50), Cалюты)) ну точно как мои мысли прочитал - надо же... кроме последней фразы канещ)) стиллета понимать? - нафикхнадо
00:10  ПоследняяИзвилина: harlowbutler (00:07), да потомушто русофобия - ето ненависть к русским... типо мы тут в заднице сидим и во всем виновата рашка... хотя вас долпоепов тупо ЕС натовское по договоренности с РФ путинским распилили чтоб тот сброд что у вас там во власти периодически торчит больше газ не тырил...
00:12  juliana: Galina (00:10), привет)
00:12  stillet: ПоследняяИзвилина (00:07), так это из за Батлера вся канитель в Украине?
00:12  AlexGrig: я позволю себе протицировать 8 строк, там было больше, но дабы было легче понять мое видение по данному вопросу :

"Они любовь привили и взрастили
От вековых истоков и корней.
Тот - русский, чья душа живёт в России,
Чьи помыслы - о матушке, о ней.

Патриотизм не продают в нагрузку
К беретам, сапогам или пальто.
И коль вам стыдно называться русским,
Вы, батенька, не русский. Вы – никто."
00:13  ПоследняяИзвилина: stillet (00:05), ну про него не про него... я хз не смотрел с чего етот разговор тут у вас начинался... прост зашел на форум посмотреть что толпа о рынках думает а тут такое етот harlowbutler пишет... заепали фашисты полоумные
00:16  juliana: http://instagram.com/p/l2CTipCCJ_/

а я вот не оценила))))
00:16  стебелек: вся возмутительная керня здесь из-за батлера. нагло давит лыбу, када все в истерике колотяца
00:16  AlexGrig: ПоследняяИзвилина (00:13), я бы чуть успокоился, дружище.
00:17  AlexGrig: стебелек (00:16), Да? я думал из-за Путена :)))
00:17  ПоследняяИзвилина: stillet (00:05), по телику етих убогих постоянно показывают - народу с обеих сторон нравиться ето шоу) - еще тут весь форум етой фашистской пропогандой все загадят всякие чмыри что ся гебельсами возомнили - "Поэтому нам необходимо министерство пропаганды"
00:17  stillet: ПоследняяИзвилина (00:13), ну да. А ссылку он постил чтобы на себя подозрения не навлекать.. но был раскрыт т.с. Вот же ирод.
00:18  Galina: harlowbutler (23:28), агага)) такой знакомый поччерк - чувствуецца что там наши неоконы поработали))
00:18  Greyhaired: AlexGrig (23:57), Да ладно эт я так переживаю, у меня сестра в Одессе...
00:18  harlowbutler: ПоследняяИзвилина (00:10), я понял, понял) не напрягай последнюю)
00:18  Galina: juliana (00:12), салют Юля))
00:19  juliana: harlowbutler (00:18), не лишай человека надежды)
00:19  juliana: Galina (00:18), на Гранд Будапешт ходила...если ходила как тебе? интересно мнение)
00:20  AlexGrig: ПоследняяИзвилина (00:13) и принял бы к сведению тот момент, что человек запостил не свое мнение, а мнение, высказанное на стороннем ресурсе. Это вам так, может мозг все же включите...
00:20  harlowbutler: Galina (00:18), где только ваши не поработали) взять бы их, да на соловки, как думаешь?)
00:21  Greyhaired: stillet (23:59), не работает логика в этом случае, истина как всегда где-то посередине. Офф на эту тему.
00:21  AlexGrig: Greyhaired (00:18), Понимаю. Все нормально будет.
00:21  стебелек: AlexGrig (00:17), он Путена консультирует..как доепать грамотно.
лана, спать
00:21  ПоследняяИзвилина: harlowbutler (00:18), она такая последняя на земле... ей напряг ток в +... в отличае твоих прямых, коротких на обеих полушариях задницы - от которых толку =0
00:21  stillet: стебелек (00:16), ты тоже заметил? нагло давит лыбу- это его почерк.
00:23  AlexGrig: стебелек (00:21), Спокойной ночи
00:23  ПоследняяИзвилина: AlexGrig (00:20), да пох я разьярен такой чешью... не он знач другой алень... с**а фашисткая... моя извилина залилась ненавистью к руссофобам...
00:24  harlowbutler: stillet (00:21), тихо, не палим!)
00:24  AlexGrig: ПоследняяИзвилина (00:23), давай пойдем другим путем - Любовью к Русским. Как тебе моя идея?
00:25  ПоследняяИзвилина: harlowbutler (00:20), AlexGrig (00:20), ну тогда извени - что я не разобрался ... прост етот бред времен гитлера прям сразу взбесил... бедные хохлы которые думаю также...
00:25  Galina: a у нас большинство думает что Украина уже обвалилась - я правда не уверена в каком смысле обвалилась - но думаю что неспроста там НаТО подтягивают - хотя козе понятно что там ООН надо подтягивать давно уже
00:27  AlexGrig: Серег, ты понял - ты сцуко фашисткое. Вот так. Всегда делай аннотации к постам, мол "пятое и десятое..." Народ то впечатлительный сейчас :)
00:27  stillet: Greyhaired (00:21), хорошо бы определиться для начала.. где эта окаянная логика вообще работает.
00:27  Galina: juliana (00:19), нет еще)но пойду обязательно - я с Нортоном стараюсь ни одного фильма не пропускать) он у нас самый умный в галливуде я считаю
00:29  Galina: harlowbutler (00:20), жирно будет на соловки - всех по одиночкам распихать - в тюрьму на этом острове, что в СанФранциско
00:30  AlexGrig: Галя, привет
00:30  Greyhaired: stillet (00:27), на фх точно не работает :)
00:31  AlexGrig: Galina (00:25), в каком виде ООН? Голубыми касочками? Боюсь уже не прокатит :(
00:32  Kabbalist: Лихой поворот томного вечера.
00:32  juliana: Galina (00:27), сходи....я уже писала заметку об этом фильме.....удивили аплодисменты в конце. ибо я думала кинуть тухлым помидором........вот еще одно фото человека кого я читаю....http://instagram.com/p/l2y7rtM61q/
восторг немного не понятен...видимо все идет из-за украины.....и националистких движений там.....народ как-то темы эти ощущает типа модно и на злобу дня))))
00:34  AlexGrig: Голубые каски ООН - всегда были лишь дипломат. фикцией Галина, дабы соблюсти своего рода легитимность иных шагов. Не более.

ОБСЕ - этих шакалов вообще гнать оттуда, что в Крыму и сделали.

НАТО - тоже нет. я думаю, до Июня, когда типа объявили первый транш от ЕС Кролику - нужно тупо ждать, пусть кокос зреет.
00:34  Kabbalist: Galina (00:29), Алькатрас ? Так там же нет синагоги, как будут молится ?
00:35  Galina: потом застеклить все камеры можно - герметически - и можно продолжать весь этот бизнес с экскурсиями) но теперь с живыми экспонатами - за двойную плату))
00:36  AlexGrig: А пока, как ни грустно, вот так: http://cs14112.vk.me/c616318/v616318743/6b2c/ITZG9-memug.jpg
00:36  Galina: AlexGrig (00:31),привет) че это не прокатит?
00:39  Galina: Kabbalist (00:34), все то ты знаещ) эти моляцца одному золотому тельцу только) можно из латуни им слепить какойнить)
00:39  Kabbalist: Galina (00:39), Так их Галь ! Их распоясались !
00:40  juliana: Kabbalist (00:39), привет кстати) сегодня я гляжу в чате одни интернейшионал пипл)
00:40  Kabbalist: Galina (00:39), А что пишут на Хафенгтоне по поводу нового предложения министра культуры Украины - отменить 9 мая ?
00:41  AlexGrig: Galina (00:36), Они импотенты в плане даже развести по обе стороны враждующих. А там походу уже не до болтовни. К сожалению, вся миссия ООН держится на постоянных членах СовБеза. На этом ее способность, что-то решать реально и ограничивается. Получили мандат свобеза - отлично, никто против не скажет. Не получили - в истории уже много примеров. При этом, признаю, организация более дееспособна, чем Лига Наций.
00:41  Kabbalist: juliana (00:40), Приветствую.
00:42  Galina: juliana (00:32), не думаю что изза Украины - там режиссер культовый Андерсон и актеры высокого калибра)
00:44  Galina: Kabbalist (00:40), не читала такого(
00:44  harlowbutler: Кебби, верняк накрылся медным тазом?)
00:45  Kabbalist: Galina (00:44), Предложен законопроект: Считать 9 мая днём победы оккупационных войск, и днём оккупации Украины.
00:46  AlexGrig: Kabbalist (00:45), Да, там заодно и 1 Мая и 8 Марта. Маразм крепчает :(
00:46  Kabbalist: harlowbutler (00:44), Ага, вижу.
00:47  harlowbutler: Kabbalist (00:46), похоронил сцуко 4 мощных экспресса)
00:47  Kabbalist: Отменить 8 марта.
00:48  Kabbalist: harlowbutler (00:47), У меня один экспресс.
00:48  AlexGrig: Сергей, пока эти стратегии реализовывали в странах Балтии, или с гурмо по гластукам - было как укус комара, ну почесалось малеха и забыли... С Украиной конечно - так просто не получится. Удар жесткий очень. Одно радует Россия не стала жевать соплей.
00:48  St-Paul: Доброй ночи, Друзья, Мастера "открытых рынков"!
00:50  St-Paul: Kabbalist(00:45)

"НЕ ВЕРЮ!"
00:50  AlexGrig: Привет, Поль
00:50  Galina: AlexGrig (00:41), я про лигу наций ничего не знаю) но пока лучче ООН ничего не придумали ... состав совбеза тоже нормальный я считаю - конечно пока эта рыжая дура Саманта туда Израиль не пропихнула - вот тогда точно надо будет их всех разгонять
00:51  Galina: Kabbalist (00:45), может утка?
00:51  harlowbutler: Стандарт Вальядолид ₋ Райо – 1 X 2 Ничья @ 3.25 Выигран
Стандарт Обрадоиро КАБ ₋ Балонкесто Фуэнлабрада – Денежная линия Обрадоиро КАБ @ 1.40 Проигрыш
Стандарт Вест Хэм ₋ Ман Юнайтед – 1 X 2 Ман Юнайтед @ 1.80 Выигран
Стандарт Вольфсбург ₋ Аугсбур – Победитель встречи Live Ничья @ 5.50 Выигран
00:51  St-Paul: AlexGrig
Привет!
00:53  St-Paul: Galina Если такой закон пройдёт, без гражданской войны, ничего не закончится...
Вот кому оно такое надо?
00:53  Kabbalist: St-Paul (00:50), Galina (00:51), Читайте ссылку на этой странице. Ровесник запостил если не ошибаюсь.
00:53  AlexGrig: Galina (00:50), не думаю. что стоит воспринимать Израиль уж так однозначно, во-вторых: состав пост. членов совбеза - одно вето от Китая или США или России - и не принято. А так, да... там в совбезе полно временных так-сказть членов. Зашел, кончил, вышел...
00:54  St-Paul: Kabbalist(00:53) Законопроект, я так понимаю...
00:54  AlexGrig: Galina (00:50), Почитай, про Венскую конвенцию и про Лигу Наций. История идет по спирали, Галина.
00:55  Hancoky: В Украине планируется, что 8 марта и 1 мая перестанут быть выходными, наряду с 9 мая — „праздником победы большевистских захватчиков“, завершение Второй мировой войны в Европе планируется отмечать „траурным Днем памяти жертв советской оккупации“ так предусматривает проект закона, подготовленный министром культуры Евгением Нищуком.
00:56  Kabbalist: St-Paul (00:54), Законопроект.
00:58  juliana: Kabbalist (00:47), давай уж сразу 1 января отменим...что мелочиться)))

St-Paul привет)
00:58  stillet: Hancoky (00:55), это разве неожиданное решение.. ну скажем если прибалтов для примера взять.
00:59  AlexGrig: St-Paul (00:53), а сейчас я так понимаю на Украине ее еще нет? Т.е. революция тюльпанов или все-таки уже Арабская весна?
Поверь, эти законы, уже даже будучи принятыми, ничего в сути не изменят. Это просто декорации.
00:59  Kabbalist: Hancoky (00:55), Интересно а день бомбардировки Киева Люфтваффе Геринга они не будут с читать "днём оккупации" ? Первый день ВОВ ?
00:59  store_trust: Kabbalist (00:53), нет такого законопроекта и в помине, а Ровесник твой сказочник, как и многие на это ресурсе.. что, в общем-то, неудивительно.
http://rada.gov.ua/ru
01:00  Galina: уф) лучче бы я туда не заглядывала -хаффингтон окончательно скурвился - открываещ - и сразу ин йор фэйс - Crimea Base Besieged By Russian Troops ....Brute Force...ааааоооооууууу как страшно жить
народ, правда, шарахаецца уже от этих репортажей - вот что самые уравновещенные противники Путина даже пишут:
"Huffington Post did report on the facts of each of those situations .... namely that conservatives have attempted to make scandals out of each situation, and have failed in each of those cases."
01:00  AlexGrig: juliana (00:58), с них станется, введут 1 Сентября, до-Петровских времен.
01:00  St-Paul: Это надо смотреть! Там видео внизу...
http://www.kp.ru/daily/26210.7/3094582/
01:01  Kabbalist: store_trust (00:59), Так 9 мая - день оккупации ? В твоём понимании ? Без сказочников ?
01:01  St-Paul: juliana Приветик!
01:02  store_trust: Kabbalist (01:01), ты совсем епнулся..
01:02  harlowbutler: Kabbalist (00:59), по логике, это день освобождения от большевизма.
01:02  AlexGrig: store_trust (00:59), а можно более точную ссылку, чтоб по сайту не ползать, лениво ;-)
01:02  Kabbalist: harlowbutler (01:02), Вот и я о том же.
01:02  Hancoky: День украинской армии планируется установить 8 июля — в день Конотопской битвы (в ней войско Крымского ханства и Речи Посполитой победило армию Русского царства). 30 июня предлагается отмечать День восстановления украинской государственности (в честь провозглашения украинской державы Степаном Бандерой и его сторонниками во Львове в 1941 году).
01:03  store_trust: разве только в твоем больном воображении.. твоем и кисилевском
01:03  Galina: AlexGrig (00:53), Израиль, как апартеид, можно воспринимать только однозначно сегодня - другое дело, что там есть израильтяне, не согласные с политикой апартеида - но их мало и их никто не слущает
01:05  store_trust: идиоты зомбированные.. перепугались кучки жалких бандеровцев, псдц!
01:05  Kabbalist: Министр культуры Евгением Нищук - он сам откуда ? Из Свободы, или из Правого Сектора ?
01:06  AlexGrig: Galina (01:03), давай уйдем от этой темы, даже Германия ее вежливо избегает :)
01:06  juliana: Galina (01:03), что тебе сделал Израиль.....и израильтяне.....по моему относительно нормальный народ....по крайней мере лучше многих....
01:07  Kabbalist: juliana (01:06), :-)))
01:07  harlowbutler: Kabbalist (01:05), Блок па́ртий «На́ша Украи́на — Наро́дная самооборо́на»
01:08  store_trust: Kabbalist (01:05), он - соплезвон, в первую очередь.. навроде инфантильного Пети.
01:08  AlexGrig: store_trust (01:05), а в чем зомбированность, поясни, просто интересно.
01:09  juliana: Kabbalist (01:07), я просто не понимаю почему всегда виноват Израиль.....он то площадью в разы меньше РФ или сша.....ну да не всегда они идут честными путями....но их тоже можно понять...ежегодные потасовки у Священного огня расшатывают нервы)
01:09  Kabbalist: harlowbutler (01:07), Угу, ясно. Походу чей то рупор. Озвучивает то что другие не скажут.
01:10  St-Paul: навроде инфантильного Пети

Это кто? КУМ?
01:10  juliana: St-Paul (01:10), это Петька Арагорн.....впал в немилость)
01:11  Kabbalist: juliana (01:09), Это Юлькин традиция такая. Если в кране нет воды...........то сама знаешь.
01:11  Kabbalist: juliana (01:10), :-))))))))
01:12  AlexGrig: А если в кране есть вода... :)))))))))))))))))
01:12  Galina: AlexGrig (01:06), Германия избегает) - это как у нас, когда долго небольших землетрясений нет - можно быть уверенным, что скоро так долбанет - мало не покажецца
01:13  juliana: Kabbalist (01:11), ну я не понимаю таких традиций...бывала в Израиле аж 2 разу...)))) понравилось там..дороговато но не дороже Лазурного берегу или Парижу....берут чем могут....и шекель любят не меньше долара....уважуха)
01:13  Kabbalist: AlexGrig (01:12), Значит вода недостаточно горячая. А кто виноват ? Догадайся ?
01:13  AlexGrig: 01:08 store_trust: Скажи, брат. Ты поддерживаешь, воссоединение Крыма с Россией? Кратко. Да / НЕТ. Enough...
01:13  juliana: Kabbalist (01:13), это все Госдеп*)
01:14  Kabbalist: juliana (01:13), Я к своему студы не разу не был в Израиле. Очень хочу в Цфат, посетить особые места. Но не судьба. Боюсь.
01:15  Kabbalist: своему стыду
01:15  harlowbutler: juliana (01:13), не только шекель, вон, моня, посмотри, только драгоценные металы и скупает, со всего мира шлют, от платины до палладия))
01:16  harlowbutler: Kabbalist (01:14), чего боишься? что не в силах будешь уехать?)
01:17  Kabbalist: harlowbutler (01:16), :-)))
01:17  Galina: juliana (01:06), относительно кого?) африканских сомалийцев, или кто там детей противников-трайбов за детей не считает? и как хуту тутсей искореняют в Руанде
01:18  AlexGrig: Galina (01:12), Галь, позволь мне заметить лишь, что не надо сейчас это все поднимать. Итак все раскалено. Не хватает еще те вопросы поднимать, Галин. Или давай пропитаем мозги всего Человечества войной апосля Вавилона? Ну устроим WWIII. Смысл есть? Как думаешь?
01:18  Kabbalist: harlowbutler (01:16), Есть какой то внутренний страх. Необъяснимый. Два самых каббалистических города в мире - Прага, и Цфат. В обоих мне беспокойно. Может что сказать хотят ?
01:19  harlowbutler: AlexGrig (01:18), вам с Галькой только дай, армагедон устроите как здрассте))
01:20  AlexGrig: Хотя, как ни грустно, человечество все делает для того, чтобы WWIII стала реальностью :(
01:21  juliana: Kabbalist (01:14), я как-то поехала туда первый раз поглазеть..второй уже ехала осознанно...к Стене плача там...очень эмоционировала в тот момент....мне помогло и я даже благодарна что в трудное время попала туда...скажем так я пережила сильную травму и думала что жизнь уже никогда не будет прежней....она уже больше и не была такой....но тогда хотелось ее вернуть....потому Израиль не трогать*)))
01:21  harlowbutler: Kabbalist (01:18), так а ты не езжай в Цфат, по другим городам походи, там может быть интересно. Я не много где был там, и давно. Но в целом познавательно.
01:21  Kabbalist: Вернее беспокойно, когда думаю о них.
01:22  колючий: Всем привет! В Латвии отмечается 8 мая, как в Европе, но не выходной. Просто памятная дата.
01:22  Kabbalist: harlowbutler (01:21), Надо Галку туда направить по профсоюзной путевке.
01:22  AlexGrig: harlowbutler (01:19), Знаешь, Сергей, не хотелось бы. Веришь? А страсти то тем временем накаляются... я думаю материк Евразия уже столько потерял по баблам по украине, что не передать. я беру сейчас глобально все страны этого самого большого континента планеты.
01:23  juliana: Galina (01:17), пост Кабалисту от 1-21....может поможет понять меня....

for harlowbutler: шекель наше все))))))
01:23  harlowbutler: В Израиле хорошо, но не покидает ощущение что ты не в Израиле а где нить в Одессе на Малой Арнаутской... хотя там ни разу не был)
01:23  Galina: juliana (01:09), ой, Юль)) а чеза потасовки у Священного огня?)
01:23  juliana: колючий (01:22), доброй ночи))

сижу еще 30 минут и пойду)))
01:23  AlexGrig: от стор-траста нет ответа по Крыму в России. Думает там что-ли? :)
01:25  juliana: Galina (01:23), ну там же представители нескольких церковных конфессий бьются за право владеть этим священным огнем...там православные...армянская церковь и еще кто-то..чтобы тебе не соврать в Пасху или примерно в это время буянят..мол наш он и все)
01:25  Galina: juliana (01:21), в следующий раз попробуй в Газу заглянуть - если не побоищся канещ)
01:26  store_trust: AlexGrig (01:13), не брат ты мне, придурок.. усохни
01:26  harlowbutler: AlexGrig (01:22), нет, я те не верю, ты как нарежешься так бегом воевать, а если еще Галка нарежется так вы пол мира в капусту порубаете, знаю я вас)
01:26  store_trust: с алкоголиком типа тебя мне вообще впадлу общаться..
01:26  juliana: harlowbutler (01:23), просто отправься туда....ты поменяешь свое мнение)
01:27  harlowbutler: juliana (01:26), куда туда?)
01:27  AlexGrig: store_trust (01:26), это я понимаю. какие мысли по Крыму в составе Российской Федерации? Отвечать на оскорбления не буду, недостоин ;-)
01:27  Kabbalist: Рома с Бордо зайдут, но что это меняет в моей печали ?
01:28  juliana: Galina (01:25), ну я там наблюдала остатки военных баз на берегу Мертвого моря...правда выглядит не очень..даже жутко как-то....разбитые стекла бараков.... пустыня и какая-то тишина....от тишины даже жутко а не от бараков...имея фантазию можно представить что там было лет 20 назад....ножки помочить рядом вообще не хотелось бы....
01:28  harlowbutler: Kabbalist (01:27), не, у меня Рома еще два экспресса держит, если зайдет, то день сегодня удался.
01:28  St-Paul: Плодится...человечество!
Как мыши!
А вот, времени на воспитание поколений Новых, не уделяют!
Потому, перенаселение с вытекающими синдромами...
01:28  juliana: harlowbutler (01:27), в Тель-Авив)
01:29  store_trust: AlexGrig (01:27), пшолнах..
01:29  store_trust: Харли, привет.. и пока) извини, что у тебя в ветке отметился
01:29  AlexGrig: harlowbutler (01:26), воевать? да я так, тихо мирно на форуме, Серег. Никаких войн :)
01:30  Galina: Kabbalist (01:22), нет уж) я там сразу погибну - страшней, чем Рэйчел Кори - скорее всего поймают, в подпол посадят, и воды не дадут, а то и хуже
01:30  AlexGrig: store_trust (01:29), т.е. по делу нечего сказать?
01:30  harlowbutler: juliana (01:28), я был там джуля,и не раз, а в Одессе не был.
01:31  store_trust: AlexGrig (01:30), с тобой - нет..
01:32  juliana: harlowbutler (01:30), вообще в контесте последних событий Джуля пишется с большой..одесса с маленькой*)))
01:32  harlowbutler: store_trust (01:29), привет Слава, почему извини? Все нормально, ветка для того и создана что бы в ней писАли о том что наболело, беспокоит или кажется интересным. Я читаю и не только я как мне кажется.
01:32  Kabbalist: Galina (01:30), Галь, посадят на самое почетное место за столом, нальют вина, подадут угощения - верь мне.
01:32  St-Paul: Для того, чтобы не травмировать людей и не вызывать катастроф на планете это воздействие регулируется и повышение вибрации магнитного поля Земли идёт медленно и постепенно (данные Кутового А.С.).
На февраль 2014 - 14,99 Гц.
На январь 2014 - 14,86 Гц.
На январь 2013 - 13,74 Гц.
На январь 2012 - 11,10 Гц.
На январь 2007 - 9,80 Гц.
На январь 2000 - 9,30 Гц.
На январь 1995 - 7,80 Гц.
На январь 0001 - 7,80 Гц.
01:33  Galina: juliana (01:28), вот этот фильм если попадецца на русском - глянь http://www.youtube.com/watch?v=XID_UuxiGxM
01:33  harlowbutler: juliana (01:32), почему с маленькой? У меня в Одессе родственники.
01:33  store_trust: harlowbutler (01:32), логично, Сергей) просто здесь влом в последнее время, а больше по ходу и негде (на всем ресурсе)..
01:34  AlexGrig: store_trust (01:31), ясно, ну хоть сообществу сообщи - ты за Крым в составе России или нет? А так, уж коли ты не готов к общению, то я навязываться не буду.
01:34  juliana: Kabbalist (01:32), кстати касаемо пожрать))) в Израиле дело говоришь.....в ресторанах подают от души....практически с русском размахом от русскоговорящих евреев....почти как дома..у бабушки там или у тетки на блинах)
01:35  Kabbalist: Джули, Джулия, Ооооооууууу !
01:36  juliana: harlowbutler (01:33), *)

01:33 Galina я не буду смотреть сразу говорю...просто потому что не буду...
01:36  Galina: juliana (01:25), ааа) так это греческие священнослужители с армянскими бьюцца)) израильтянам это только в радость я так думаю)
01:36  harlowbutler: store_trust (01:33), тут потому что срач, и правильно что не учавствуешь. Из срача конструктив не вырастет. Нужно время. Поуляжется все, тогда...
01:37  AlexGrig: St-Paul (01:32), это частоты инфразвука, 7 ГЦ к примеру, вызывает остановку сердца. я читал об этом пару лет назад, касаемо "частот Земли", там не все так однозначно.
01:37  harlowbutler: Galina (01:36), израильтянам это пох) лишь бы не поубивали друг друга...
01:37  Kabbalist: Galina (01:36), :-)))))))
01:38  juliana: Galina (01:36), я чтобы тебе не соврать(боюсь выдать не ту инфу...прошло уже лет 6 наверное как я там была)..так вот там нельзя проехать в Назарет или еще какой-то город в котором так и стоят войска....есть это и до сих пор и их обламывает что туристов туда не отвести) денег не заработать...потому думаю и потасовки у церкви им не на руку)
01:39  Kabbalist: Сидят в синагоге и радуются как там православные за огонь бьются. :-)))))))
01:39  Galina: Kabbalist (01:32), это если я не скажу, что Ноам Чомски мой кумир, а Норман Финкельщтейн мой герой) их обоих туда на пущечный выстрел даже не пускают)
01:39  Kabbalist: juliana (01:38), Рамалах.
01:39  St-Paul: http://sosrff.tsu.ru/?page_id=9
01:40  Hancoky: "..они умирали - мы танцевали.."

http://www.youtube.com/watch?v=UM6beTlUtE8
01:40  juliana: Kabbalist (01:39), может..врать не буду не помню...
01:41  store_trust: harlowbutler (01:36), у тебя, Сергей, мой e-mail есть, насколько я помню)
если что, не стесняйся, спрашивай - отвечу, как есть, без прикрас.. тем более, что исколесил практически пол-Украины за последние без малого две недели.. могу многое порассказывать
01:42  Galina: juliana (01:36), правильно - не смотри) если не хочещ сильно огорчицца)как я например - который год уже огорченная, мягко говоря))
01:43  juliana: Kabbalist (01:39), как бы не Вифлеем даже....
01:43  AlexGrig: а 9 Гц, или 10 Гц, могу путать - приводят к нарушению работы головного мозга, проще говоря, к сумашествию. Инфразвук обычно всегда идет рядом с землетрясениями, давно установлено, что многие люди погибали именно не по причине разрушений зданий и т.п, а именно благодаря инфразвуку... Животные его чувствуют намного лучше человека, в чем и причина, что очень мало животных погибало от цунами или землетрясений, успевали пардон "съе**ацца"
01:43  Kabbalist: juliana (01:40), Ты хоть голодала там ? А то Галка боится что её без еды там оставят.
01:44  Kabbalist: juliana (01:43), Вифлеем, да. там такая же ситуация.
01:46  juliana: Kabbalist (01:43), выше комментила касаемо кафешек....оба раза была по одной программе...Анталия-Иерусалим.....так вот стол накрывали супер..не на отмаз....первое второе компот и все свежее.....короче кормили за 500 грина учитывая стоимость экскурсии нарядно..правда впаривали косметику мертвого моря...и православные магазины....но не суть)
01:49  juliana: в Каннах так для сравнения завтрак в отеле 121 евро.....и экскурсий никаких..правда тоже все свежее)
01:51  AlexGrig: Ладно, всем спокойной ночи! До встречи...
01:51  harlowbutler: store_trust (01:41), ок, спасибо. обращусь.
01:53  Galina: Kabbalist (01:43), без воды)мне иха еда серамно не нравицца
01:55  Galina: я сало люблю, cвинной карбонад, креветки)
01:56  Kabbalist: Galina (01:53), Ну уж извини ! А как Иисус 40 дней без воды в пустыне ? Ведь терпел. Стебли солодки ел, для влаги.
01:57  juliana: AlexGrig (01:51), чао)

01:55 Galina в Калифорнии поди с салом напряг) дефицит)
01:58  juliana: Kabbalist (01:56), Galina (01:53), что озадачило так это то что записки со Стены Плача каждый день собирают и сжигают.....до сих пор не ясно чтобы не было мусора или чтобы просьбы долетели до небес)
01:58  Kabbalist: juliana (01:57), :-)))))))))))
02:01  Kabbalist: Да Галка тему подкинула. Умеет она подкинуть тему.
02:02  juliana: Kabbalist (02:01), с уверенностью говорю что Галя 100% постоянный клиент русских магазинов..там иваси в банках...бородинсикй)
02:05  Kabbalist: juliana (02:02), Я тоже кстати. Без маринованных огурчиков "а ля рюс", капустки - что за стол ?
02:07  harlowbutler: juliana (02:02), белорусская селедка)
02:09  juliana: Kabbalist (02:05), Эх-хо-хо... да, было, было!.. Помнят московские старожилы знаменитого Грибоедова! Что отварные порционные судачки! Дешевка это, милый Амвросий! А стерлядь, стерлядь в серебристой кастрюльке, стерлядь кусками, переложенными раковыми шейками и свежей икрой? А яйца-кокотт с шампиньоновым пюре в чашечках? А филейчики из дроздов вам не нравились? _ С трюфелями? Перепела по-генуэзски? Десять с полтиной! Да джаз, да вежливая услуга!.......
02:10  Galina: juliana (01:57), кто ищет тот всегда найдет) у нас тут армяне очень вкусное сало делают- с корочкой и с красным перцем)
02:11  juliana: harlowbutler (02:07), с иваси очень хорошо делать..Под щубой..моя мама только с иваси ее делает....вот салат так салат..никакие там табуле или цезари не идут в сравнение)
02:13  Kabbalist: juliana (02:09), Браво !
02:16  Galina: juliana (02:02), я постоянный клиент и русских, и армянских, и корейских(самые луччие огурчики у них)и немецких (выпечка и колбаски) итальянских(cамые луччие кондитеры) и даже китайских иногда(зеленый чай и соусы)
02:18  Galina: juliana (02:09), это че - Гиляровский?)
02:19  Kabbalist: Galina (02:18), Булгаков !
02:20  juliana: Galina (02:16), мой набор за городом....маринованная черемша....багет с сыром или чесноком....и свежий шашлык из свиной шеи(и пусть мне скажут что вредно).......да стаканчик пива......а так конечно Италия и Китай пока любимое.....за лапшу острую да за утку по пекински....да за жаренную булочку...эх.....))))
02:20  harlowbutler: Кебби, надаля не брал?
02:22  Kabbalist: harlowbutler (02:20), Нет. Пока без ставок.
02:23  juliana: Kabbalist (02:19), 100%) отрывок из любимейшей книги...

Степа, тараща глаза, увидел, что на маленьком столике сервирован поднос, на коем имеется нарезанный белый хлеб, паюсная икра в вазочке, белые маринованные грибы на тарелочке, что-то в кастрюльке и, наконец, водка в объемистом ювелиршином графинчике. Особенно поразило Степу то, что графин запотел от холода. Впрочем, это было понятно — он помещался в полоскательнице, набитой льдом. Накрыто, словом, было чисто, умело.
02:24  harlowbutler: http://www.vz.ru/opinions/2014/3/18/677690.html
02:28  juliana: так дорогие собеседники....у вас еще пока время детское....а тут уже пора спать....всем приятного воскресенья)
02:29  juliana: читайте Булгакова..ешьте утку по-пекински....любите и будьте любимыми и не думайте вы об этой украине и будет Вам счастье...)
02:31  Galina: Kabbalist (01:56), ты в это верищ? я в 95 процентов библии не верю) верю что был такой Иисус, наверняка, чистый верующий, со способностями уникально экстрасенсорными, которому стало так противно на фарисеев смотреть - что он на смерть не побоялся пойти. а дальше все - красивая рамочка)
02:31  Galina: Kabbalist (02:19), Ой))
02:34  harlowbutler: Galina (02:31), Галю, кому ты веришь?) У кого сегодня глаза честные?)
02:34  Galina: джаз не заметила там) и вобще надо М&M перечитать
02:34  Kabbalist: Galina (02:31), Нет, не верю. Но в пустыне то он голодал. Об этом Марфа пишет, он в её первый дом постучал когда из пустыне возвращался. А Марфа с Марией жили на отшибе, у края пустыне. Голодный был как цуцик.
02:37  Galina: harlowbutler (02:34), ни у кого сегодня нету честных глаз..даже у Рон Пола чета нечестное проскальзывает - почему ты думаещ я мадэршип жду не дождусь
02:37  Kabbalist: ...."Не исключено участие в событиях на Украине частных военных компаний из стран Запада, что подтверждает информация о прибытии в Киев в марте 400 профессионалов из бывшей Blackwater"...
02:38  Светлая: juliana (02:29), http://www.youtube.com/watch?v=01jDqLFpV3w. Ну или хотя бы смотреть) Приличная экранизация
02:38  harlowbutler: Galina (02:37), что такое мадэршип?
02:39  Galina: Kabbalist (02:34), a на чем и чем эта Марфа пишет?)) на глинянных черепках куринной лапкой?)
02:41  Kabbalist: Galina (02:39), На тростниковой бумаге, в свитках. Обычное дело для того времени.
02:45  Galina: harlowbutler (02:38), http://leventep.deviantart.com/art/mother-ship-287245897
02:47  Galina: Kabbalist (02:41), может и обычное - только их сегодня нету чтобы предъявить)
02:49  Kabbalist: Galina (02:47), Как нету ? А Кумранские свитки ? Пожалуйста Каирский музей, доступно для всех иследователей.
02:51  harlowbutler: Galina (02:45), ааа, так это понятно почему)) свалить хочешь, семью на произвол бросить)
02:52  Galina: Kabbalist (02:49), вот эти?
http://www.youtube.com/watch?v=Wt7YAPOqf-k
02:59  Galina: Kabbalist (02:49), так вот -возьми и почитай- что в этих свитках - ничего про Иисуса) потому что там ветхий завет и еще какаято билеберда - пешарим называецца))
03:00  Galina: В период между 1947 и 1956 годами в одиннадцати Кумранских пещерах было обнаружено более 190 библейских свитков. В основном это небольшие фрагменты книг Ветхого Завета (всех, кроме книг Эсфири и Неемии). Также найден один полный текст книги Исайи — 1QIsaa. Кроме библейских текстов, ценная информация содержится также в цитатах не-библейских текстов, например, пешарим.(wiki)
03:01  Galina: Хранятся в т. н. Храме Книги в Иерусалиме.(c)
03:02  Galina: harlowbutler (02:51), почему бросить - с семьей свалим)
03:02  Kabbalist: Galina (03:01), Да верно, но там нет доступа исследователям. В Каире тоже есть свитки тех времен, можно исследовать.
03:04  Galina: ладно пощла я - вы все темноты какието) нечему даже поучицца у вас или узнать ченить интересное)) агаг
03:06  Kabbalist: :-))) Тугодумы, гаааа !
03:08  Galina: Kabbalist (03:02), Кэбби) нету ничего про Иисуса достоверного) просто поверь) и Израильское государство было большой деревней с храмом, который тоже ничего особенного из себя не представлял)) а в историческом масщтабе Израиль, как государство, просуществовал пять минут примерно)
03:09  Kabbalist: Galina (02:59), А свитки 300 года нашей эры для тебя не авторитет ?
03:10  Kabbalist: Galina (03:08), А что же было тогда ? Достоверно ?
03:12  Galina: Kabbalist (03:06), чао Кэбби) каббала намного достовернее- и ты сам прекрасно это понимаещ)так что не вздумай меня, сириусянку, дурить в следующий раз)
03:14  Kabbalist: Galina (03:12), Ни в коем разе. Это прерогатива Батлера.
03:14  Galina: Kabbalist (03:09), про свитки уже выяснили)
Kabbalist (03:10),а это вопрос к археологам)
и ушла -прголодалась)
03:19  Kabbalist: Galina (03:14), Бон аппети !
03:24  harlowbutler: http://www.youtube.com/watch?v=KEjtIIQJgpg
04:17  Galina: harlowbutler (03:24), тугадумам и паникерам: бизоны каждый год так в долины спускаюцца- только эти видно уже хорошо правила движения выучили)
08:14  Aragorn: Доброго утра и удачного воскресения*))
08:16  Aragorn: 03:08 Galina Сильно сказано, Галя*))
10:55  Sandman1977: Galina (02:31), смутное время было.. всяких рэбе было много вольнодумных
11:51  referi: Свободу Маркеру и Росинке!!!
12:01  Big Papa: ))
12:03  wista: referi (11:51), против маркера ничего не имею то росинка еще та фашистка
12:08  Big Papa: wista (12:03), как дела в Западной Украине? все тихо мирно?
12:20  wista: Big Papa (12:08), не знаю :) год небыл там :)
12:21  Big Papa: wista (12:20), а где сейчас?)
12:22  wista: Big Papa (12:08), а вот в киеве говорят все тихо мирно

https://www.youtube.com/watch?v=SfaFDweAYvA
12:23  wista: Big Papa (12:21), на западе
12:26  wista: wista (12:23), но на праздники поеду и тогда доложу :)
12:35  Big Papa: wista (12:26), о.к.)
13:10  Galina: wista (12:23), wista (12:20), wista (12:03), крученный ты алень львовский - не на западе Украины) и кто тебя будет спращивать чего ты имеешь там против росинки?
13:14  Galina: Aragorn (08:16), я всегда сильно говорю)) a если сомневаещся - то глянь сюдa - всего за 90 секунд вся история империй за 5 тысяч лет
http://www.mapsofwar.com/ind/imperial-history.html
13:19  Galina: и детали государственности) особенно те, что в самом конце статьи -от самих израильских историков)
http://en.wikipedia.org/wiki/Kingdom_of_Israel_(united_monarchy)
13:22  wista: Galina (13:10), раз забанили росинку значит заслужила своими фашискими высерами
13:24  Greyhaired: Похоже Киевский гаишник согласен с оценкой :)
https://www.youtube.com/watch?v=C7AaZQ2Ssvc
13:25  wista: wista (13:22), я уже тебя спрашивал: тебя не противно жить в пиндосии, ездить в транспорте вместе с янками и жрать ихнюю жратву?
13:25  wista: Galina (13:10), -> wista (13:25),
13:32  eran: wista (13:25), ну и дурень ты конченный
13:32  chef: Эх... Кота Леопольда на вас не хватает....
13:37  wista: eran (13:32), ты тоже не понимаеш как ее еще не стошнило от жизни в перндосии?
13:37  Kabbalist: Реал Мадрид-Барса П1 с нулём, Баэр Ливеркузен-Хофенхайм П1. На этом и остановимся. Всем привет.
13:38  Kabbalist: wista (13:37), В Америке жить классно, самая удобная страна, если закон не нарушать. Всё есть, и всё дешево.
13:39  wista: eran (13:32), ты почитай ее посты: что не пост так скулеж как плохо там и как хорошо тут
13:39  wista: Kabbalist (13:38), прикалываюсь
13:40  Kabbalist: Как там может быть плохо, если весь мир америку одевает, кормит, поит ?
13:42  Kabbalist: Другое дело политические предпочтения, или национальные - при них, даже в раю жизни нет. Как говорится - не хлебом единым жив человек.
13:43  harlowbutler: Kabbalist (13:37), а мадридский атлетико?

День добрый!
13:44  Rovesnik: Хоть кто-то в раде адекватный есть:
http://youtu.be/voyV21fzNVU
- - - - -
Всем хай!)
13:45  wista: Kabbalist (13:38), люди иронии не понимают :)
13:45  Kabbalist: harlowbutler (13:43), "Не проиграет" лучше взять. Курочка по зернышку. Хотя выиграть им Бетис раз плюнуть.
13:46  wista: Kabbalist (13:42), сразу переходят на личные оскорбления
13:46  harlowbutler: Kabbalist (13:42), политические предпочтения это от скуки)

когда все есть и дешево что еще делать?) Вон, как галка, анунаков ждет ради разнообразия)
13:49  Kabbalist: harlowbutler (13:46), Точно. Я заметил, человек работающий, упорно думающий о каждодневном, о насущном, ему не до этой политической возни.
13:51  Kabbalist: Аннунаки ушли за два моря,
Галка ждет их, и плачет от горя...
13:53  Kabbalist: Терек Грозный - Кубань победа гостей, или не проиграют во всяком случае.
13:58  harlowbutler: Kabbalist (13:53), взял?
13:58  Kabbalist: "Visa и MasterCard разблокировали карты СМП Банка. Платежные системы признали свою ошибку в отношении кредитного учреждения, заявил нашему телеканалу пресс-секретарь СМП."................Что это ? Пошли на попятную ? Санкции в пень ?
14:00  Kabbalist: harlowbutler (13:58), Мой экспресс: Реал Мад. с нулём, Леверкузен победа, Кубань не проиграет. Хватит, под завязку.
14:01  harlowbutler: Kabbalist (14:00), неплохо. Я пока еще ничего не брал.
14:05  Big Papa: Kabbalist (14:00), сколько общий коэффициент?
14:08  Kabbalist: Big Papa (14:05), 1.65 Х 1.47 Х 1.70 = 4.12
14:16  Galina: wista (13:25), мне с янками и жрать и ездить это сплошной кайф - и это 99 процентов населения)а вот один процент неоконов и сианистов так ненавижу - кущать не могу).. тебя когда читаю, кстати, тоже тошню - ты случаем не сионист там?
14:16  Big Papa: Kabbalist (14:08), первая ставка вызывает сомнение) ничейка будет 1:1 к бабке не ходи)
14:16  Kabbalist: "Привет, я Артур Майданов и я зарабатываю на форексе в среднем 3 606 $ в месяц. Ищу партнёра инвестора, который вложит в общее дело от 1 000 $."............................Где логика ? Сцуко !
14:17  Kabbalist: Big Papa (14:16), Вернут деньги, у меня Реал с нулём. Возврат бабок.
14:17  Galina: Kabbalist (13:51), аннунаки с какой планеты? я чета не помню
14:19  Kabbalist: Обратите внимание - Артур Майданов, Майданов - это уже тренд. Пошел Майдан по рекламам.
14:20  Galina: а вобще правильно кажецца Джорж Клуни сказал - чем больше родину любищ, тем больше критикуещ, если видищ проблему
14:21  Kabbalist: Galina (14:17), Это роидальная цивилизация серых, с созвездия Тау-Кита, прибыв в Сол.систему они создали планету-корабль Нибиру. На земле их называли - нефелим. Живут роем.
14:22  eran: Kabbalist (13:58), кто же галстук на шее сам себе будет затягивать, дышать то хочется :)
14:24  Kabbalist: Galina (14:17), Вот шумерское изображение царя и нефелимов-аннунаков. http://jivinna.org.ua/plugins/content/mavikthumbnails/thumbnails/600x376-images-stories-sumerians-nibiru1.jpg

Обрати внимание на звезду класса пропеллер, наз. Тифон. Это их корабль.
14:25  Kabbalist: eran (14:22), О ! Правильно :-)))) Бизнесу все эти политические санкции, до одного места.
14:31  Cod: Kabbalist (14:21), как они роятся то анунахи энти?
14:32  Galina: Kabbalist (14:24), Kabbalist (14:21), чета эти аннунаки мне не нравяцца совсем - мои сириусяне не такие...и мы вовсе не серые а серебристо-меркурьевые)
14:33  harlowbutler: В далеком созвездии Тау-Кита все стало для нас не поняяатно, сигнал посылаем мы кто есть там? а нас посылают обратно)
14:34  harlowbutler: Galina (14:32), меркурьевна, когда уже на сириус тя заберут?)
14:34  Cod: Galina (14:32), тоже роитесь или муравейники строите?
14:34  Kabbalist: Galina (14:32), Это разные цивилизации, сирусиян на земле (в древности) называли ангелы, а нефелимов - рептилии. Это разные виды абсолютно.
14:34  Kabbalist: "В далёком созвездии Тау Кита..". https://www.youtube.com/watch?v=4Lb3UaBGT2o
14:37  Kabbalist: Cod (14:31), Структура управления - рой. Одна матка, все остальные работают. Все связаны единым разумом. Матка отдаёт - приказ все выполняют, независимо от расстояния. Во всех головах - единая мысль. Мгновенно.
14:38  Climberman: http://www.youtube.com/watch?v=WinkagPjI-Y
14:40  harlowbutler: Kabbalist (14:37), у нас таких три цивилизации: термиты, муравьи и пчелы)
14:40  Galina: а у нас опять новые гадости пишут - что русские выгоняют украинцев с их военных баз без ничего- без их собственного военного имущества, инвентаря там и проч и проч..ну как это такое может быть? это же варварство какое-то получаецца?
14:43  Galina: Cod (14:34), точно не помню) но наверное к муравейникам ближе всетаки)
14:44  Galina: harlowbutler (14:34),как только так сразу)
14:45  Galina: Kabbalist (14:34), точно! помню что летала без всяких крыльев)
14:46  Avto_sTop: Мы однажды вернёмся, Россия,
Под твои вековые крыла,
От свободы своей обессилев,
Что обчистила нас догола.
От бредовых своих вожделений,
Под кликушеский западный вой
Мы придём и уткнёмся в колени
Непокрытой своей головой.

Побеждая в боях эпохальных,
Об униженных братьях скорбя,
Ты жалела и ближних, и дальних,
Никогда не жалея себя.
Ты несла это бремя отроду,
Как венец из терновых ветвей,
Положив за чужую свободу
Миллионы своих сыновей.

Сколько стоили эти победы
Крови, пота, отваги, труда,
Если с запада - немцы да шведы,
Золотая - с востока - Орда!
Быть бы нам бессловесной прислугой,
С очерствелою коркой в горсти,
Если б ты не надела кольчугу
И не встала у них на пути.

Натерпевшись от "жизни красивой"
По наивной своей простоте,
Мы однажды вернёмся, Россия.
Так бывает у взрослых детей.
В знак раскаянья и очищенья,
Признавая порочность и блуд,
Мы открыто попросим прощенья
За своих бесноватых иуд.

Заигрались народные слуги,
В одиночку деля пироги!
Сколько лет наши дети и внуки
Раздавать будут наши долги!
Мы укажем своим демократам
Дальний путь в долговую тюрьму.
Лучше быть на Руси "младшим братом",
Чем холопом в чужом терему.

Мы столы вкусной снедью накроем,
В кубки вина златые нальём,
По былому поминки устроим,
Наши лучшие песни споём.
Нас отрезали и не спросили,
Нужно ль нас от тебя защищать...
И когда мы вернёмся, Россия,
Ты простишь. Ты умеешь прощать.

Константин Фролов- Крымский.
14:49  Galina: у нас муравейники высотные такие как в фильме Бегущий по лезвию бритвы - поэтому я так люблютот фильм - за архитектуру и дизайн)
14:59  Cod: Kabbalist (14:37), короче мозг только у матки , остальные - роботы. Грустно быть анунахом...
15:00  Galina: http://www.youtube.com/watch?v=dMw_0mlBV2I
вот) BladeRunner - City Scapes) кто бы мог подумать что это было снято еще в 1982 году
15:01  Вольная_Крестьянка: 14:46 Avto_sTop: =)
15:03  Kabbalist: Cod (14:59), Серые они. Перемещаются по галактике, порабощая планетарные системы, забирают все ископаемые, золото. И улетают в другие системы. Серые - одно слово.
15:06  bagis: Avto_stop : (14:46) : !!!!!!!!!!!!!!
15:08  Galina: Cod (14:59),а вот у сириусян гораздо более восокоразвитая цивилизация)и мне грустно что я оттуда сюда свалилась))
15:18  voider: дарова спекули)
15:19  Big Papa: Galina (15:08), наверно пьяная была)
15:20  voider: так хочется отыграться)
15:20  Kabbalist: Big Papa (15:19), :-)))
15:26  Galina: Big Papa (15:19),не-сказали - путещественница просто бестолковая - увлеклась или заблудилась cкорее)
15:26  Galina: пошла я спать)
15:35  Big Papa: почему то на яндекс картах Крым все еще украинская территория))
15:37  Aragorn: Спокойной ночи, Галя*))
15:37  Aragorn: Алексей, Кэбби Здорово*))
15:38  Kabbalist: Big Papa (15:35), Аркаше Воложу надо по барабану настучать.
15:43  Aragorn: Для тех, кому нравится Си Си Кэтч*))
https://www.youtube.com/watch?v=lWMeE0lsr5U
15:45  Big Papa: Aragorn (15:37), привет,Петя)
15:47  Aragorn: 15:45 Big Papa Как у вас погода?*))
15:48  stillet: harlowbutler (02:24), неплохая попытка.. в оценке происходящего.

Привет!!!

– система мироустройства, в том числе ООН, в настоящее время подвергается проверке на прочность. США и Запад в целом теряют одностороннее подавляющее преимущество в мире и в качестве реакции на это пытаются ослабить ничем не угрожающую им Россию в преддверии будущего наступления на позиции Китая;

Забавный абзац.
15:48  stillet: Kabbalist (15:38), Big Papa (15:45), Aragorn (15:47), и Всем Привет!!!
15:48  Aragorn: Привет Стиллет*))
15:50  Вольная_Крестьянка: 15:48 stillet: политологи и мой знакомый совьетист из Канады (сам из Нигерии, работал послом) склоняется к мысли о начале формирования многополярного мира =)
15:51  Вольная_Крестьянка: Как вам энергоэффективный дом на энергии ветра, образующейся за счет устройства вентиляции - нефтяники запретили масштабное сраительство поди =))) http://wiki.domesworld.ru/people/buckminster-fuller/dom-dimaksion
15:52  Aragorn: Совьетист из Канады через Нигерию, это серьезно*))
Привет Крестьянка*))
15:53  Aragorn: 15:51 Вольная_Крестьянка: Если мне кто-нибудь обьяснит, как это будет работать без ветра, я скажу что это хорошо*))
15:53  Big Papa: Aragorn (15:47), +5 с крыш каплет)
15:54  Aragorn: 15:53 Big Papa Такая же история*))
16:00  Big Papa: stillet (15:48), здарова)
16:10  Big Papa: Aragorn (15:54), весна,кули)
16:11  Aragorn: 16:10 Big Papa Походу уже почти лето*))
16:13  Тимофей Квасцов: скучно... ни одной свежей мысли... какой-то полный интеллектуальный застой... :)
16:17  Aragorn: Дак роди Тимофей*)) Вы на пару с Женей на эту тему мастера*))
16:17  Тимофей Квасцов: Aragorn (16:17), :)))
16:20  SergaNet: В Крыму в 189 воинских подразделениях и учреждениях Вооруженных сил Украины, дислоцированных на территории Крыма, подняты флаги Российской Федерации. Об этом сообщает пресс-служба Министерство обороны РФ.
"Еще держатся три корабля ВМСУ – "Константин Ольшанский", "Черкассы", "Геническ". Морпехи в Феодосии на воздушных шариках подняли украинский флаг, чтобы больше феодосийцев увидели, что есть тут еще наши, в Симферополе стоит фотограметрический центр, реет флаг Украины. Говорить о том, что армия вообще легла неправильно", - руководитель Крымского регионального медиацентра Минобороны Украины Владислав Селезнев.
-----------------------------------------------------------------------
Постпред РФ при ЕС в шутку посоветовал Маккейну "следить за Аляской"))
-----------------------------------------------------------------------
54% немцев считают, что Западу следует признать Крым частью территории России.
16:22  Aragorn: Рад видеть Сергей*)) Меркель однозначно политический труп уже*))
16:23  Big Papa: Тимофей Квасцов (16:13), привет,госдеп)
16:24  SergaNet: Жму руку, Петь!
34%граждан Германии считают критику со стороны канцлера в отношении РФ "преувеличеной", 60% считают ее "правильной" - Шпигель
16:30  Тимофей Квасцов: Big Papa (16:23), здрасьте! :)
16:33  Aragorn: 16:24 SergaNet Критика это хрен бы с ней*)) Если она начнет про какого-нибудь рода санкции ИМХО ее грохнут как Кеннеди в свое время.
16:35  harlowbutler: Aragorn (16:33), о как!)
16:35  SergaNet: Aragorn (16:33), Варианта с санкциями вроде не просматривается)
16:36  Aragorn: Добрый день Харлоу*))
16:36  Big Papa: Aragorn (16:33), сейчас это не принято)
16:37  SergaNet: Минск стремится выступить посредником в отношениях Москвы и Киева.
Белоруссия признала Крым частью территории России. Об этом заявил 23 марта президент Александр Лукашенко. По его словам, юридического признания вхождения полуострова в состав России от Минска не требуется, поскольку ситуация развивается де-факто. Ранее Лукашенко выступал за сохранение территориальной целостности Украины. Перемену настроения белорусского лидера эксперты видят в желании выступить посредником между Киевом и Москвой и заработать тем самым политические очки.
16:37  Aragorn: 16:35 SergaNet: Это хорошо, все все понимают*))
16:38  Тимофей Квасцов: Путин запустил глобальный тектонический процесс - поверхность России покрылась сетью трещин.
Всегда существовавшие разломы между Центром и регионами катастрофически быстро превращаются в пропасти.
Безграничное право на информацию, отсутствие корректирующего здравомыслия в официальной пропаганде, как и в последние годы СССР, сыграло с Кремлем злую шутку – он стал символом агрессивной и лживой дезинформации.
Лояльность Путину стала эквивалентом лжи и маргинальности.
Коррумпированная и сервильная РПЦ, претендовавшая на роль идеологического ментора, теряет остатки прав даже на духовный центр.
Политические, экономические и социальные факторы, как замерзающая вода, превращают маленькие трещины в глубокие разрывы.
Идеология национализма, взятая в последние годы на вооружение Кремлем, дискредитируется его политической практикой. Путин – война, смерть, бедность, изоляция.
Слабая и путанная оппозиция, мечущаяся между популизмом, русскими маршами, бледными остатками либерализма и левой идеологией, не может, боится и уже не способна стать политическим центром обновления.
Но природа не терпит пустоты.
Началась кристаллизация новой России, новой идеологии, нового политического центра возрождения страны.
Слабый, но гордый Киев становится символом духовной и политической консолидации русской нации.
Здравствуй, Киевская Русь, свободная, демократическая, антиимперская Родина свободных людей, будущее России или многих и разных ее воплощений. http://www.echo.msk.ru/blog/k_borovoi/1285194-echo/
16:39  Aragorn: 16:36 Big Papa Да там все наворотили до хера последнее время, чего типа не принято*))
16:41  Aragorn: 16:38 Тимофей Квасцов Это какой-то песдец*)) Пусть Боровой писдует в Киев и там возрождает Русь*))
16:56  Big Papa: Aragorn (16:39), чего наворотили то?) Меркель нормальная тетка)
16:57  Big Papa: Тимофей Квасцов (16:38), сколько платят,Тимох?)
16:58  Aragorn: Вообще, конечно это хорошо, что Путин поставил вопрос так. Сейчас всем, кто смотрит на Запад просто отрубят воздух в России и это очень правильно. Пускай писдят*))
16:59  harlowbutler: Big Papa (16:57), на общественных началах)
17:00  Aragorn: 16:56 Big Papa: Украинцы со своим Майданом и мы с Крымом. Время покажет, кто есть Меркель*))
17:01  SergaNet: Aragorn (16:58), Диктатуры Петь захотелось?))
17:02  Aragorn: 17:01 SergaNet Диктатуры не будет. А больше порядка не помешало бы*))
17:14  SergaNet: Financial Times: Советник премьера Японии Абэ говорит, что Банк Японии должен действовать быстро, если повышение налога с продаж, приведёт к слабости расходов потребителей.
Тем самым, глава Банка Японии Харухико Курода, окажется под давлением со стороны правительства, он должен будет представить новые меры смягчения, чтобы импульс ослабления не затухал.
“Если статистические данные, такие, как потреб. расходы показывают слабость после повышения налога, Банк Японии должен действовать очень быстро, чтобы реализовать более мощную денежно-кредитной политики смягчения”, - говорит Хамада.
17:19  SergaNet: Aragorn (17:02), Дак, порядок должен основываться на законах, законы есть, осталось сделать так, чтобы они работали для всех одинаково)
Что касаемо, перекрытия воздуха и прочего закручивания гаек...намного продуктивнее (на мой взгляд), показывать свои достоинства, то есть...в этом плане, свободную конкуренцию вести.
17:25  eran: Тимофей Квасцов (16:38), ура, товарищи! Козлу Боровому уже много лет веры нет..... пусть пыжится дальше, может какой гранд отвалят в посольстве США
17:26  Aragorn: 17:19 SergaNet: Что бы не говорили о наших судах, нормально они в целом работают, у нас по крайней мере. Насчет конкуренции, мы делаем все что можем. Увеличиваем газоразведку, скоро Штокман пустим в Китай, строим АЭС, причем не только у себя. Увеличиваем локализацию автопроизводств у себя. Просто когда всякие лешии типа Борового начинают блажить, это неприятно режет слух.
17:28  Aragorn: Здорово Еран*))
17:29  eran: Aragorn (17:28), привет, не дадим Россию обижать :)
17:30  Aragorn: 17:29 eran: Однозначно*))
17:31  eran: Aragorn (17:26), ну а если серьезно, то своими глазами вижу как поднимается за последние 10 лет Кубань, сколько нового строится, сколько поднимается из разрухи 90-х,
17:33  SergaNet: Aragorn (17:26), Да я не только про суды там или что-то конкретное...просто, надо опровергать то, что говорят люди типа Борового, в этом смысле...объективно и по существу. Если кто-то где-то критикует Россию, критика не пройдёт, если в ней нет ни цента правды...в этом надо конкурировать, а не затыкать рот.
17:34  Aragorn: 17:31 eran: Я тоже своими глазами вижу, как поднимается Алтай, строят развязки, дороги, новые дома*))
17:37  Aragorn: 17:33 SergaNet Проблема в том, что Боровой несет общую популистскую херню, которую опровергнуть невозможно, ибо это изначально херня. Опровергать можно Навального. Он как раз говорит с фактами на руках*))
17:40  eran: SergaNet (17:33), представляю, какой "конфеткой" через несколько лет будет Крым, когда-то пешком ходили от Судака до Ялты, красивейший край. Кстати, оперативность:) У нас появились Крымские вина.
17:43  eran: Aragorn (17:37), Навальный - политический труп, отработанный материал, чтоб так вопить на всю Россию, надо самому быть кристально чистым, а не вопить, опираясь на собственный "опыт"
17:44  sos: Доброго вечера, уважаемые !
Кто-нибудь слушал Тимошенко на савике шустере?
Кроме того, что Россия - агрессор, которая вооруженным путем захватила украину, захватывает дет. сады и не отпускает детей домой , пока родители-военные не сдадут оружие, автоматически присваивает российское гражданство всем без исключения в Крыму , сама Россия, оказывается, нищая экономически отсталая страна,
а в украине демократия, свобода всего, свободный рынок, отсутствие коррупции и олигархии, объединение с цивилизованной Европой. Поэтому крымчане скоро наперегонки перейдут в состав украины.
17:48  eran: sos (17:44), еще один политический труп, свято верующий, что за ней пойдет народ Украины (мечтатель)
17:49  Aragorn: 17:43 eran Он во всяком разе из всей этой либеральной братии самый вменяемый ИМХО*))
17:49  Aragorn: 17:44 sos: Доброго вечера*))
17:53  eran: Aragorn (17:49), Он, со своей, как ты говоришь, либеральной братией, опошляют и дискредитируют любое массовое мероприятие, только своим присутствием на них
17:56  sos: 17:48 eran: sos (17:44),

Обещает поддерживать бандеровцев, потому что они совершали революцию. Вот это будет неслабая головная боль.
17:57  eran: sos (17:56), а им она нужна?
18:01  SergaNet: Aragorn (17:37), Боровой мне пох, Петь!)
Я про то, что надо отвечать на реальную критику, а таковая есть..."воздух" или "гайки", это глупый вариант.
"Не отвечайте злом на зло, иначе злу не будет конца. В ответ на обиду поцелуй врага своего, и ему станет намного больнее", Будда вроде?
Так вот, в ответ на санкции Запада, Путин в Совбезе РФ, сказал, что ответа не будет, что высказыванию выше...соответствует.
18:03  SergaNet: eran (17:43), На счёт "конфетки"...увидим)
18:05  Blade$: SergaNet (18:01), это какая-то изощренная месть получается - поцеловать и тем причинить боль бОльшую, чем просто ответить злом на зло )))
добра и мира. и еще равновесия в душах.
18:08  SergaNet: Blade$ (18:05), Ну не обязательно, Анатолий буквально целовать))
Приветствую!)
18:09  Big Papa: eran (17:31), Aragorn (17:34), поднимаемся с колен)
18:09  Blade$: SergaNet (18:08), конечно, не буквально. печеньку дать, от бандеровцев спасти.. )))
18:11  sos: Хватило терпения только на 4 части из 14, все понятно.
Все, что продавалось России, будет продаваться в Европу без таможенных пошлин и тому подобное.
Терпения и здоровья украинскому народу.
18:17  eran: Big Papa (18:09), ахха, хотелось бы чуток побыстрее.... :)
18:18  sos: 17:57 eran: sos (17:56),

Мне хотелось узнать, как она относится к "правому делу", теперь понятно.
18:18  SergaNet: Blade$ (18:09), Ты в Крыму сейчас, Толь?)
18:19  Blade$: SergaNet (18:18), в севастополе. только что вернулся с фиолента.
18:21  stillet: SergaNet (18:18), Blade$ (18:19), Привет!!!
18:22  Тимофей Квасцов: пессимистический сценарий:
1. Россия создает на востоке Украины марионеточное государство во главе с «легитимным» президентом Януковичем / просто присоединяет к себе восток Украины.
2. В ответ получает уже вполне реальные санкции, серьезно сокращающие объемы экспорта в Европу наших углеводородов
3. В ответ на санкции Россия переориентирует экспортные потоки с Европы на Китай
4. Превращаясь тем самым в вассала Китая (потому что у нас будет один покупаетель, а у Китая - выбор из целого ряда поставщиков ресурсов, не считая собственных первых и вторых в мире запасов сланцевых нефти и газа).
5. В этой ситуации для возглавляющих Россию бизнесменов логичным становится «сброс» европейской части страны - за счет экспорта нефти и газа можно себе оставить куда больше, если кормить 30 миллионов, чем если кормить 140 миллионов.
6. Т.е. превращение востока Украины в этакое европейское «Маньчжоу-Го» с большой долей вероятности будет проигрышем на реальной ситуации развала России. http://rusanalit.livejournal.com/1834663.html
18:23  stillet: Blade$ (18:09), так ты предпочитаешь рассматривать бандеровцев как проект Кремля, в целях построения империи? или что то иное.. поделись мнением.
18:25  SergaNet: stillet (18:21), Привет!)
18:26  stillet: бормотухин (18:22), чемоданы то собрал?
18:28  Blade$: stillet (18:23), я предпочитаю называть вещи своими именами. шовинизм, дезинформацию, манипуляцию, фашизм, ложь, предубеждения, фантомныем боли.. список не полон, ессно.
Севастополь. Вечереет. Отец с сыном торопливо заходят в подъезд.
- Папа, а чего ты больше всего боишься в жизни?
- Бандеровцев и темноты!
- Ну, бандеровцев - понятно. Я тоже... как и инопланетян... А темноты почему боишься?
- Сына, ты даже не представляешь, сколько бандеровцев таится в темноте!
привет.
18:29  eran: Тимофей Квасцов (18:22), насмотрелся фильмов "ужастиков" ?
Кому нужен еще один политический труп? И нафига России часть Украины, континентальной?.... Дальше сами они разберутся, лишь бы им не мешали
18:30  stillet: Blade$ (18:28), понятно. Надуманная и растиражированная проблема для внутрироссийских целей.
18:30  Тимофей Квасцов: stillet (18:26), да... размышляю куда податься... в израиль или в америку... :)
18:31  SergaNet: Blade$ (18:19), Толь, в таком случае, ты должен знать, как прошёл референдум, объективно. Там не всё так было однозначно, как преподнесли СМИ РФ. Только что общался с давнишней знакомой, она собственно мне подтвердила, да и тётка до этого также.
Ты там был, всё ли так рассказывают в РФ?)
18:33  eran: stillet (18:30), бандеровщина, не надуманная проблема, с ней когда-то боролся мой отец, с автоматом в руках
18:33  SergaNet: Тимофей Квасцов (18:30), Привет!) Думаешь уже пора?
18:34  stillet: Тимофей Квасцов (18:30), луи виттон твой у гума лежал? Если твой тоды Америка.. в израиле всем места может не хватить. Про скарб умолчим.
18:35  stillet: eran (18:33), мне не нужно это объяснять.
18:36  Тимофей Квасцов: SergaNet (18:33), добрый вечер! :) с момента как залезли в крым вообще не жду уже ничего хорошего...
18:38  eran: Blade$ (18:28), SergaNet (18:31), Тезка, твое мнение весьма интересно :)
18:49  Aragorn: 18:01 SergaNet Путина просто брали на слабо. Это в принципе занятие бесперспективное*))
18:50  Blade$: SergaNet (18:31), я решил следовать озвученным уже правилам ведения информационной войны. именно, сообщать только то, чуму был очевидцем или что знаю достоверно. так вот, цифры референдума по севастополю подделывать никакой нужды не было, разве только в административном раже. те, кто не в восторге от объятий большого брата, просто не пошли голосовать. народ ликует и счастлив. за антипутинский анекдот по лицу еще не дадут - но вот рассориться с давним знакомым вполне реально )))
в городе спокойно. сегодня убраны блок-посты на въездах, проезжая мимо автобата на фиоленте, видел невооруженных солдатиков, уже без масок, но все еще без знаков различия..
18:52  Aragorn: 18:50 Blade$: По твоему мнению в районе 90 процентов было все-таки за?
18:53  Blade$: Blade$ (18:50), "ведения" = правилам поведения во время инф. войны. виноват, поспешил.
18:57  Blade$: Blade$ (18:50), подчеркну, для определенности. я говорю только о референдуме в своем городе. что там и как с общекрымскими делами - не ведаю.
18:58  SergaNet: Тимофей Квасцов (18:36), Опять "красная зараза" подниматься будет? Или что-то новое?
18:58  Aragorn: В твоем городе, сколько по твоему мнению было за?*))
18:59  eran: Blade$ (18:53), "за антипутинский анекдот по лицу еще не дадут" так и у нас не дадут :) это же народное творчество :)
19:00  Blade$: eran (18:59), ну-ну. я бы не зарекался слишком уж категорически.. историю учил не по учебникам.
19:04  Aragorn: 18:59 eran Есть ощущение что украинцы не совсем правильно воспринимают российискую действительность*))
19:04  eran: Blade$ (19:00), "но все еще без знаков различия.." я так понимаю, что и одевать не будут... просто этих выведут на места дислокации. Действительность такова, что история, ту, что мы оба помним, не повторится
19:05  SergaNet: eran (18:38), Да это не мнение, не ходили многие просто, они не за бандеровцев и в целом не против РФ скажем так...референдум можно было и не проводить вовсе, так мне говорят, его смысл начисто отсутствовал. Односторонняя агитация, голоса граждан РФ находящихся в Крыму принимались запросто, в общем, если объективно, то без референдума, было всё уже решено...
19:07  eran: Aragorn (19:04), только время и сравнение Крыма с остальной Украиной может поставить все на свои места
19:07  SergaNet: Aragorn (18:49), На слабо его не возьмёшь, постил ранее, его не остановит ничто, если надо, уничтожит миллионы своих...моё такое о нём мнение.
19:08  eran: SergaNet (19:05), на мой взгляд, нужны были правовые аспекты этого процесса, что и было успешно проведено
19:10  eran: SergaNet (19:07), буду очень рад, и надеюсь, что скоро ты изменишь свое мнение
19:11  Aragorn: 19:07 SergaNet Он не отморозок. Миллионы своих он не в коем разе уничтожать не будет*)) Тяньанмэнь, если какие-то идиоты вылезут он может устроить без вопросов*))
19:12  Blade$: eran (19:04), блажен, кто верует - тепло ему на свете. у меня такой уверенности нет ни разу. в жизни бы не поверил, что киселевские шабаши на росс. тв могут стать реальности, но вот увидел своими глазами - и стало страшно. и вдобавок стыдно - за наивность свою.
19:13  SergaNet: eran (19:08), Ну да, для этого референдум и был, я понимаю. А объективно, не всё правильно было...но то, уже не стоит обсуждать, ибо, Мир другой, кого интересуют сейчас права чьи-то?)
19:14  SergaNet: eran (19:10), Мнение о ВВП?) Сомнительно...ну посмотрим, спорить не буду.
19:17  SergaNet: Aragorn (19:11), А почему отморозок сразу...но танками раздавит тысячу-другую легко, если потребуется, разбомбит мятежный город или регион...а в случае, если власть уплывать начнёт из рук, уничтожит миллионы, ему всё равно, лишь бы сохранить власть. Такое моё мнение о нём, повторю, Петь.
19:19  eran: Blade$ (19:12), я на протяжении всего майдана смотрю как Киселева, так и ЕспресоТВ, АТР, Крым ТВ, если сравнивать, то уровень агрессии с двух сторон был как ответная реакция на украинские СМИ, причем могу уверенно сказать, когда видел стрельбу на майдане, у меня сложилось впечатление, что камера Епресо ТВ была привязана к снайперской винтовке, уж больно точно попадания по людям были в центре кадра камеры
19:21  Aragorn: 19:17 SergaNet Я не спорю, что он легко может устроить Тяньаньмэнь*)) Но я не придумал расклада, при котором ему для сохранения власти надо уничтожить миллионы*))
19:27  eran: SergaNet (19:17), хочешь мое мнение? На данный момент самый популярный человек в России, то что переломил хребет Ходару и иже с ним, респект, что поднял авторитет страны в глазах ее граждан, (за исключением либералов, так сказать), что наконец-то послал, хоть и вежливо, обамку на три буквы еще респект, военных и полицию поднял из грязи (в семье не без уродов) опять респект, пенсия потихоньку (хоцу есчо :) идет вверх опять респект. А ведь досталось хозяйство, что твоя Украина сейчас
19:28  Aragorn: 19:19 eran: +1*)) Я последнее время вообще российское ТВ не смотрю*))
19:29  Blade$: eran (19:19), не буду спорить. хочу напомнить, что спор - это уяснение позиций оппонента и, что еще более важно - своей собственной. если переступить эту черту, то это уже не спор, а свара. оставим это росинкам и колонеллам. я открыт к общению и обсуждению мнений, а не их носителей. переубеждать же кого-либо совершенно бессмысленно, и наш форум очень ярко это демонстрирует. хоть кто-то попытался не принять - а хотя бы понять точку зрения другого?!
19:31  Aragorn: А со мной Анатолий западло свою позицию уяснить?*))
19:32  Jannbel: 19:27 eran: а что без его 15 лет ну России никак, ну ничего не происходило бы при цене на нефть не 16 а 110 баксов...
19:33  Aragorn: Привет Жаннибель*)) Сложно сказать, как было бы без него*))
19:34  harlowbutler: "хоть кто-то попытался не принять - а хотя бы понять точку зрения другого?!"

да. Я. постоянно пытаюсь понять точку зрения другого)

Вечер!
19:34  Aragorn: Доброго вечера Харлоу*))
19:34  eran: Blade$ (19:29), согласен на все 100, хоть на этом ресурсе очень давно. как правило в дискуссии не включался, просто отлавливал для себя необходимую информацию. А тут достало..... Родился на Житомирщине, учился в школе на Волыни, ХМУ в Херсоне, вышка в Одессе, а сейчас смотрю и диву даюсь, каким национализмом залило страну
19:36  Blade$: harlowbutler (19:34), прости. я не запямятовал - я просто имел в виду активных участников полит. прений. ты в этих ристаниях особо не замечен. ты - исключение, а я о правилах. виноват.
19:36  SergaNet: Aragorn (19:21), Расклады всяческие могут быть...мы же не знаем наперёд, любой регион могут раскачать в РФ.
А то, что он не остановится ни перед чем, я почему-то уверен почти на 100%
19:37  Blade$: eran (19:34), я заканчивал одесский гидромет. в твоей реплике изменил бы только одну букву. "страну" = страны..
19:38  Aragorn: 19:36 SergaNet: Раскачать могут. А то что он не остановится, это плохо по твоему?
19:40  SergaNet: eran (19:27), Ну Украина не моя, это не так))
По остальным респектам, только время покажет...
19:41  SSV: eran (19:10)SergaNet (19:13),, Blade$ (19:12), Aragorn (19:21), всем привет!
Хочу привести любопытный отрезок-очень часто желающего история ведёт,а нежелающего тащит

Ситуация складывается таким образом, что Запад пошел в решительное наступление на постсоветское пространство. решив его взять. захватить и разложить окончательно и бесповоротно. И в первую очередь это касается России.
Но. как сказал президент Белоруссии Александр Лукашенко, если Россия развалится, то им всем хана. Так что поигрались в князьков, в президентов. в мировых политиков - пора и честь знать. Пора возвращать великой стране и великому братскому народу его страну.
Если же и в этот исторический момент желание местечковой власти возьмет верх, то они будут сметены велением времени. У России и у народов постсоветского пространства нет другого выхода, кроме быстрого воссоединения в единое государство.
19:42  SSV: Думается,что это очень вероятный вариант развития событий-но только как вариант
19:43  Aragorn: Здорово ССВ*)) Все желающие развала России могут идти нахер*))
19:44  harlowbutler: Blade$ (19:36), ясно)
19:44  Jannbel: 19:34 eran: семена советской политики мягкого потакания национализма просто проросли и пробили асфальт причем с таким запозданием что диву даёшься... это звучит странно так как ссср в не бытье а формат такой что живем все в конце 70х...
19:44  SSV: на предстоящей неделе буду играть отскок по баксу с последущим продолжением движения где-то со среды-четверга
19:45  стебелек: эта..а где дёшево аминазину достать?
19:47  SergaNet: Aragorn (19:38), А то что он не остановится, это плохо по твоему?
------------------------------------------------------------------------
Я не говорю что плохо, россияне вполне этого заслуживают...чем жёстче, тем лучше.
Плохо то, что у него нет ни одного реального оппонента...плохо на мой взгляд опять же, и оппонент появиться не может, пока он у власти. Людям свойственно ошибаться, и Путин также, может совершить ошибку (ну если его не возводить в роль Бога), а "просигналить" (условно говоря) не кому...существует только одно мнение и оно непререкаемо, не есть это гуд.
19:47  SSV: Aragorn (19:43), они сильно проморгали текущее развитие событий.Я не раз ранее говорил-что нонешние ребята увидели,что здесь можно поцарствовать(аналогия с большевиками),а это совершенно другое дело,чем с нахапаными активами парить шишку где-нить на мальдивах в обществе креолок и мулаток,ибо в управляющее сообщество чужих не пустят-своих хватает за глаза
19:49  eran: SSV (19:41), посмотри сам историю..... Российскую империю разваливали несколько раз... а потом все приходили под ее защиту. Кто насильно гнал Армению, Грузию, ту же Украину в СССР? У украинцев, в основном... русский менталитет... все равно будем в конечном итоге вместе. Ну убей меня, меня ни разу за границей не спросили - украинец? В глазах Европейцев, американцев, даже все, осевшие там из стран СССР - русские!
19:50  SSV: SergaNet (19:47), то,что не гут-это понятно,а где найти "..без лести преданного друга,спосбного всё сказать в глаза без оглядки на чины и звания...".Ведь именно в этом высший смысл слова - друг!
19:50  Добрый Демон: Привет, всем!
На награду, тут наткнулся, есть ли у кого такая!?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Памятная_медаль_25 лет_вывода_войск_из_Афганистана"
19:51  SSV: eran (19:49), ну,особо историю смотреть мне не надо,но тем не менее приведённые примеры по сопоставлению жителей со словом русский ещё долго будет иметь место-независимо от форм управления странами и проживания
19:52  Aragorn: 19:47 SergaNet Это плохо, но за это надо сказать большое спасибо "Болотной". До Болотной у Путина было две точки зрения, после Болотной одну из них он справедливо послал нахер*))
19:52  SergaNet: SSV (19:41), Привет!) Речь не идёт об Украине, развале РФ и т.д.
Речь о ином, Путин не вечен...что и кто дальше?
Фактическое отсутствие среднего класса в РФ, всего лишь дестабилизирующий фактор.
19:53  SSV: Добрый Демон (19:50), нету,да и по-моему такой не было!
19:53  Aragorn: Здорово Демон*))
19:55  Aragorn: 19:52 SergaNet Шойгу или Иванов ИМХО вполне его заменят*))
19:56  eran: SergaNet (19:52), уточни, пожалуйста, твое представление среднего класса
19:58  SergaNet: eran (19:56), Доход от 150 штук в месяц на каждого члена семьи в среднем по всей стране...в миллиониках (городах) может чуть выше...прослойка среднего класса должна включать врачей, учителей...
20:00  Aragorn: 19:58 SergaNet 5 штук баксов на каждого члена семьи, Такого даже в Штатах нет*))
20:00  Blade$: eran (19:56), можно и мне? как вариант: средний класс - это слой людей, чья экономическая зависимость от государства не настолько велика, чтобы мешать им вырабатывать собственное представление об окружающей реальности.
20:03  Aragorn: 20:00 Blade$: У нас доля таких дюдей довольно велика, Анатолий*))
20:03  SSV: SergaNet (19:52), главным дестабилизирующим фактором в Российской империи стал крупный капитал,а обыватели и мещане(тогдашний средний класс,вмещающий в себя много сословий)-был в полном радрае))

Что такое нынешний средний класс-люди урвавшиенемного поменьше,чем олигархи?Или те,кто своим трудом нажил капитал=так такого почти нет из-за существующих условий развития бизнеса внутри страны-значит нужно воссоздавать заменяющую прокладку,но ведь её надо подготовиить,а это не год и не два.

Как бороться с законом о ЦБ-если он основан на конституции РФ.Значит надо менять и её,а ведь это мало того что должно быть абсолютное большинство единомышленников в стране,так ещё и чёткая опора у трона-так сказать.Крманда,которая не покинет и не сдаст.Можно взять в пример Наполеона-он окружил себя умными,хотя и не совсем верными людьми,и они потом доказали ему свою верность,в том числе и после возвращения-все его маршалы возвратились к нему.

Но если сейчас начинается наступление ни с чего-значит что-то мы не знаем и не понимаем движущих сил.Что касается что будет после-самый сложный вопрос,но готовится он здесь и сейчас,как наследник ранее воспитывался всю жизнь для управления страной,поскольку демократически избранные господа чаще думают как своровать,а не как построить))
20:04  Учитель танцев: eran (19:49),
....Ну убей меня, меня ни разу за границей не спросили - украинец?
-----------
100% прав:))
Большинству сложно объяснить кто такой "украинец", а что показывают по телевидению вообще запутывает зрителя:)))
Картинка, военные в масках, оружие, танки и текст о русской агрессии!!!
Всем здрасти, и успехов в нашем нелегком труде:)))
Всем терпения, мы и это переживем:)
20:04  stillet: Blade$ (20:00), средний класс- химера.. и создан для того.. чтобы никто ничего не понимал.
20:05  Вольная_Крестьянка: 19:52 SergaNet: По мне главное, чтобы после него не выросла преступность и разграбление награбленного...
20:05  SSV: SergaNet (19:58), я согласен!!!но эт ты полихачил)))
20:05  Blade$: stillet (20:04), уг, химера. реальность - это те, кто создают такие проекты.
20:07  eran: Blade$ (20:00), у моей дочери ЛПХ - выращивает с мужем бычков, живет на хуторе - чем не средний класс? И нафиг им какая-то политика? И от государства ничего не надо, только бы не мешали.
20:08  Aragorn: 20:03 SSV "Или те,кто своим трудом нажил капитал=так такого почти нет" В этом ты ошибаешься дружище*))
20:09  stillet: Blade$ (20:05), именно так. Управлять и при этом оставаться в тени.
20:12  Blade$: stillet (20:09), управлять проще рабами. зачем кукловодам создавать проекты, несущие головную боль?
20:13  stillet: Химера ведь появилась не случайно.. а в пику СССР. Теперь в ней нет необходимости.. это можно заметить по американскому рынку труда. Какую структуру имеют вновь созданные места.
20:14  stillet: Blade$ (20:12), потому как вовремя не заметили проблемы роста образованности.
20:15  wista: eran (18:33), вот сам признался выкидыш НКВД
20:17  Aragorn: 20:15 wista У тебя все кто за Россию выкидыши НКВД?*))
20:18  SSV: Aragorn (20:08), я ж не говорю что нет,я сказал - почти нет.Безусловно такие ребята есть,но... не они определяют вектор развития страны-что крайне жаль,и главное-насколько у него не сместились ценностные ориентиры.По себе знаю-многое лезет изнутри всяко-разно и тяжело это задавливать без нравственных ориентиров
20:18  eran: wista (20:15), дурень ты, сын Офицера Советской Армии, разгромившей фашистов, дошедшего до Берлина, и гонявшего вошь бендеровкую
20:20  Aragorn: 20:18 SSV: Я во всяком разе нынешний вектор и Путина поддерживаю*))
20:22  AlexGrig: Полезная статья, http://diletant.org/content/[Длина слова превышает 140 символов]

Всем привет.
20:22  Aragorn: Здорово Сашкас*))
20:22  SSV: Вот приехал ребята(сын с женой) из Италии-очень довольны с погодой и как побегали.Но постоянно нужно время на адаптацию в России-климат нравственный немного другой,но ведь мы всегда были дружелюбны, а теперь вот угрюмы и нелюбопытны,поскольку сменились нравственные ориентиры
20:23  AlexGrig: ой, зануды. ладно так: http://diletant.org/content/посчитаем-уважаемые-кроты-2-0
20:23  AlexGrig: Привет, Петр.
20:24  SSV: Aragorn (20:20), я также,но вот во внутренних делах так хочется прогресса-посомтрим,что будет далее
20:25  стебелек: кабинет министров практически готов. Ща в президенты кавоб нть выбрать. Где эти фекалии -под- ёлкой?
20:25  Aragorn: 20:24 SSV У нас прогресс наступил, только когда пришел Карлин губернатором*))
20:27  Frank: SSV, AlexGrig, Aragorn, eran, wista, stillet, Blade$, SergaNet..! Дв, неугомоннные... в ЧзФх..!
20:27  Aragorn: Здорово Франк*))
20:28  SSV: Aragorn (20:25), так вот и впорос-насколько есть команда сверху-донизу,готовая работать и воспитывать себе аналогичную смену
20:28  wista: Aragorn (20:17), я конкретно на его слова ответил. не лепи горбатого
20:28  SSV: Frank (20:27), привет))
20:28  Добрый Демон: SSV (19:51), Да, у меня тоже нет. Просто вспомнилось, кое-что.
20:30  SSV: откланиваюсь-хочу пойти повырезать немного
20:31  Добрый Демон: Aragorn (19:53), И тебе всего)
20:31  wista: eran (20:18), ага а кто такие бЕндеровцы отець не розказал?
20:32  Aragorn: 20:28 SSV: В Российском масштабе команда ИМХО есть. Шойгу или Иванов могут реально заменить Путина. В региональном масштабе, смотря какой губер*))
20:32  wista: eran (20:18), моча тебе в голову бьет
20:33  Добрый Демон: Правда, дел до уменя до х**, потом зайду как нибудь исщё)
20:33  Kabbalist: Всё пишут, пишут... конгресс, немцы какие-то... Голова пухнет. Взять все да и поделить !
20:34  Kabbalist: А может я колчаковских фронтах раненный !
20:34  Frank: В Донецке (Юзовка), по слухам, прошел лифирендум нащот присоединения к В.Британие.
Основание: города, оказываецо, основал агличанен Жон Юз.

Рас пошел такой трент, а здесь все житиле писошни - люди, склонные к работе в тренде - такой тут порядок - трентисёфрент, то предлагаю провести и в писошне PFS свой лифирендум о присоединении писошни.

У кого какие предложения, куда ба присоединицо..? Делаем ставки, г-да желающие...! Но без вбросов и по чесноку... :)
20:35  wista: Aragorn (20:17), я "за Россию" у него ни слова не увидил.
20:35  Aragorn: 20:28 wista: Если у тебя все так сложно, общайтесь на тему Бандеры, не вопрос*))
20:36  Frank: 20:34 Kabbalist: На колчаковских фронтах баб не было. Была одна Анка. И то к той в очередь записывались....
20:36  AlexGrig: Привет, Франк!
20:37  Kabbalist: Frank (20:36), меня Анка как раз и ранила. Гыыы.
20:37  Aragorn: 20:35 wista: Это ты плохо смотрел(а) походу*))
20:37  wista: Aragorn (20:32), у него что не взять "Путин молодец" и "бЕндеровцы во всем виноваты"
20:38  SergaNet: Aragorn (20:00), Сорри, отвлёкся. А Штаты тут при чём?) Я представляю именно такой средний класс для РФ...сумму указал. Проблема в том, что его вообще нет никакого и вряд ли предвидится...
Что, для богатой РФ 5 штук неподъёмные бабки разве?
20:39  Frank: 20:37 Kabbalist: Я и вижу одне бабы в голове.... Дело-то, конечно, хорошее, но и пррывы делать тож надо... А то сил не оставишь...
20:40  wista: Aragorn (20:37), как в библии "не сотвори себе идола" ?
20:40  St-Paul: Братья и Сёстры!
Приветствую вас от имени себя!
Искренне рад, что могу это себе позволить!

Вообщем, Всем - Добрый Вечер!
Вот так, Вот!
20:42  Aragorn: 20:38 SergaNet 5 штук баксов это реально дохера даже для Штатов. 3 штуки в том числе многие мои знакомые имеют*))
20:42  wista: Frank (20:36), привет :)
20:42  Aragorn: 20:40 wista Идолов нах, согласен*))
20:44  St-Paul: Сегодня, начнётся Новая Неделя торговая, понимаешь!
Однако, несмотря на многие желания укрепить ЕГО(доллар), массовые позывы клиентов на BUY USD, могут привести к некоторому ослаблению американца уже во второй половине понедельника!
Советую - держать "ухо востро", "порох сухим" а "презерватив - смазанным"...
20:44  Frank: 20:37 wista: Молоццом Путена назвать врят ле можна. Это лох... Его, как пацана, развели, а он даже не понимает.
1. Дали заглотить Олимпиаду.
2. Дали заглотить ЧМ2018.
3. Дали заглотить Крым...

Ничего не напоминает?

Рейган таким образом втянул ССССР в косм войны, а потом обвалил нефть... И СССр пропал... сам собой...

Так и Путену дадут глотать, глотать, пока не распухнет... И пока сам не лопнет...
20:45  стебелек: Kabbalist (20:33), http://www.youtube.com/watch?v=T4d0RcXDSkc
20:45  St-Paul: Aragorn
В день? В час?
После уплаты налогов???
20:46  Aragorn: 20:44 Frank Только Путин президент, а ты писдишь на форуме*))
20:47  wista: Frank (20:44), ты вот нашим товарищам обьясни это :) у них же лобовая кость непробиваема
20:47  Frank: 20:37 Kabbalist: Нач, и здесь без очереди пролез..? Ну, пройдоха, вот же суккин сын...
20:47  Aragorn: 20:45 St-Paul После уплаты налогов в месяц*))
20:47  Frank: 20:46 Aragorn: Бывает ...
20:48  wista: St-Paul (20:44), евра вверх смотрит :)
20:49  CB_: Aragorn (20:46), герой,кули,Петь)
20:50  Frank: 20:46 Aragorn: Разница тока в том, что я на форуме за свой счет, а Путен за твой... ну, и за мой тоже...

Нож гильотины падал одинаково и для монархов, и для обычных ... (по слухам)...
20:50  Aragorn: Здорово Олег*))
20:50  AlexGrig: Aragorn (20:42), я про ЕС молчу. Да, хорошие должности в Голландии, Англии, Люксембурге - безуслвоно там и 5К есть, менеджеры высшего звена идем вверх как компания решит. Но возьмите средние цифры, все куда скромнее. я по той же Бельгии знаю много предприятий где рабочие получают 1500-1700 Евро, т.е. капельку выше минималки.

я расскажу одну историю, у нас на объекте одном там охранниками круглосточно болгары работали. Когда Хозяин приезжал, там понятно + его личная охрана. В общем был конфликт, и болгар всех нафиг. Они реально никакие были. я говорю, ну ладно вам, вернетесь к себе в Болгарию подумаешь. А они мне, Саша, дорогой ты что? Мы тут почти все что получали домой своим отправляли, у нас нищета. А цены по сути европа. я говорю, ну прям уж нищета? Да, говорят только София как-то еще и район курортов. А так найти работу за 300-400 это Сказка. Вот такая она разная Европа.
20:51  CB_: Aragorn (20:50), дароф,Петрух)
20:52  St-Paul: Frank
Ты не прав, Брат!
Путен мог не вступать в Крым!
Что бы изменилось?

Йульчара - уже со скамейки сказала:"Флот Черноморский- изгонят из Крыма"!

А что дальше?

Да Базы НАТО!

Перевожу тебе, Брат!
В основе - экономика!
Олигархи украинские, страну распродали и до ручки довели!
Свои деньги - они на Западе держат!
За Долги, должны были "Западу" Украину отдать!
А Западу, нужна Украина - БЕЗ украинцев(в таком кол-ве) и с Базами!
Т.е., Сама идеология, предполагала "Создание Горячей точки возле России"!
Хоть вступай, хоть не вступай в Крым!

Избрали - Вступать.
На фоне массовой поддержки Крымчанами!

Дальше, будет ухудшение экономической ситуации в Украине, девальвация гривни и т.д.
Народ - попробуют столкнуть в гражданской войне..
Типа: "Западная Украина - против Восточной" и отвлечь от Разграбления полного(которое - будет усиленно происходить)
Труба, сельхоз-земля, месторождения сланцевого газа, шахты и пр. - Раздадут Западу...

ну и, потом...поделят страну на куски, среди выживших...

Вот и скажи, как Правильно поступать?
20:52  SergaNet: Aragorn (20:42), Нормальная такса с них, это я ещё им процы не насчитал))
20:53  Aragorn: 20:50 Frank Разница в том Франк, что Путин за другие проблемы думает, но никак не за форум ПФ и не за цену интернета*))
20:53  wista: St-Paul (20:45), геп закрыла и пойдет вверх
20:55  St-Paul: wista
Евро- вверх?
Доллар -вниз!
20:55  Aragorn: AlexGrig (20:50), 20:52 SergaNet: По сто штук у нас реально куча людей получает*))
20:56  St-Paul: Проветрю тельце своё, на воздушке свеженьком...
Вернусь к началу Торгов Великих!
Да пусть мне способствует ДУХ Великих Предков!
20:56  Frank: 20:52 St-Paul:

Вряд ли кто знает что бы изменилось, я тож не знаю... А вот затрат на содержане новой территории не было бы вовсе. Не было бы головной боли с Западом.

Но это всё для замыленных глаз настока невесомые аргументы в наст момент, что о них никто не думает. По сравнению с тем, что Крым опять в России...

Затраты потом будут подсчитываться...
20:57  AlexGrig: Frank (20:44), ну я бы не проводил параллелей, мир сейчас далеко не такой, как был 30 лет назад.
20:57  Frank: 20:53 Aragorn: Походу, ты дальше носа не хочешь видеть... Твои дела...
20:59  Aragorn: 20:57 Frank А что я должен видеть?
20:59  AlexGrig: Aragorn (20:55), Рубли? Т.е. 2К EUR, correct? Ну насколько это распространено среди всех регионов России и по секторам экономики и по уровню должности специалиста, мне трудно судить. Но в Москве и Питере полно знакомых и бизнес-партнеров - у кого 1500 и выше. я про крутых не говорю, обычные ребята и девчонки.
21:00  CB_: саипли форумные "стратеги",ругающие Путина! Жалкие задроты.. собой займитесь,убогие!
21:01  AlexGrig: Есть конечно и кто за 500-1000, разные люди, разные жизни, как говорится.
21:02  AlexGrig: Frank тут была хорошая статья, кстати на англ., не уверен, что найду ссылку, насчет энерг. проектов Россия-Китай, и насчет транспортно-логист. проектов тоже. Попробую найти, время займет.
21:02  SergaNet: Aragorn (20:55), 5 штук и ни центом меньше...чтобы я подумал ещё, а стоит ли их защищать)
Что касаемо Штатов, Европы...никогда даже мысли не было...сравнивать с РФ, хотя я сам там работал и знаю, какие зарплаты (в Штатах нет работал, но примерно знаю, общаюсь оттуда со знакомыми).
РФ богатая страна, пусть платит) Тариф я назвал...на остальное мне покласть...
21:03  Aragorn: 20:59 AlexGrig: Да, в Евро походу две штуки*)) Это менеджеры по продажам в основном и есть один инженер. Это из тех кого я знаю*))
21:04  Frank: 20:57 AlexGrig: Мир другой? Мир такой же, как и сто/двести/тысячи лет назад. Стоимость, затраты другие, это правда... А так все тоже. Один хочет съесть другого.

Новый самец убил старого и приходит в прайд, убивает маленьких, самки ложатся под нового самца... Облечено все в новые наряды. А так по сути ...все прежнее...
21:04  Frank: 20:59 Aragorn: Да тебе и не надо... уже...
21:04  AlexGrig: искать пришлось недолго, я вспомнил, постил в FB :) http://www.zerohedge.com/news/2014-03-21/petrodollar-alert-isolated-west-putin-prepares-announce-holy-grail-gas-deal-china
21:05  St-Paul: Frank
Брат!
За размещение базы "ЧФ" - платили денег много в Киев!
Теперь, эти деньги, пойдут в Крым!
Плюс - там не так всё плохо!
Многие крымчане, свой бизнес имеют, сами "рабочие места" себе создают.
Их не надо на работу устраивать...
И месторождения там есть и вино и... главное, там НЕТ и НЕ БУДЕТ БАЗ НАТО, которые бы требовали миллиардных вложений на компенсацию Угрозы!

Так что. Крым -"Джек-Пот"...

Там, за Восток ещё подумать надо.
Но, Пропаганда сильная...
Народ, не в адеквате!
Ждут "европейских зарплат" после подписания "Договора об Ассоциации"
Харьков, Луганск, Донецк, Днепропетровск, Запорожье...
Промышленность и специалисты - есть...
Будут выгодным вложением!
Но, НЕЛЬЗЯ ВЛЕЗАТЬ!

Ждать надо!
Когда поймут, что такое "Ассоциация с ЕС", что это - не ЕС!

А то... у них, на фоне девальвации, инфляция -дикая!
Пенсии есть, по 1100 грн(100 баксов), считай -100 литров бензина!!!
Вот, до 50 литров пенсии упадут, субсидии отменят и народ уже совсем иначе на мир посмотрит!
21:05  Aragorn: 21:02 SergaNet Если у тебя есть знаний на пять штук, заплатят*))
21:06  AlexGrig: Frank (21:04), ты заблуждаешься, мир в корне иной. Ибо механизмы как ты пишешь "поедания" в корне изменились, даже уж если и видеть мир в духе животных джунглей. Человеческий эгоизм развивается крайне стремительно последние лет 20 наверное... Так что, ты скоро сам убедишься, что мир - Иной.
21:07  Aragorn: 21:04 Frank Как хочешь*))
21:08  St-Paul: Уполз, таки....
До встречи!
Помню о вас!
21:08  leto: SergaNet (20:38), в питере есть средний класс. это я подтверждаю.
21:09  leto: здрасьте
21:09  AlexGrig: St-Paul (21:05), Поль, я тебя умоляю :) Турция когда партнерство подписала, кажется в 1973, нет? :)

Когда же Украина трезво то насчет смотреть экономически, изучая примеры многих стран Вост. Еропы?

я иногда общаясь, задаю вопрос: "Вы в какой ЕС планируете попасть? Германия/Нидерланды/Англия или Чехия/Словакия/Польша , а может Румыния/Болгария/Греция?" В ответ обычно стеклянный взгляд и полное непонимание сути вопроса.

Умиляет :)))
21:10  Aragorn: Ирина, добрый вечер*))
21:10  AlexGrig: Привет, Ирина.
21:11  стебелек: еслим есть средний род, то средний класс должен быть
21:11  SergaNet: Aragorn (21:05), Я не про себя говорю...а про цифру, чтобы народ ожил реально по стране. Я по-старинке как-нибудь, сам на себя работая проживу)) Не сильно озадачен, если честно...спросили выше о мнении, я назвал сумму.
21:12  SergaNet: leto (21:08), Что в твоём понимании средний класс?
21:14  leto: Aragorn (21:10), AlexGrig (21:10), приветы
21:15  leto: SergaNet (21:12), предприниматели с доходом от 300 тысяч
21:15  Aragorn: 21:11 SergaNet: Если задаться целью, у нас можно получать любые деньги*)) Знакомый инженер получает 160 штук например*)) Если ждать чисто пособия в виде 5 штук баксов, его никогда не будет*))
21:21  harlowbutler: leto (21:15), владельцы, грубо говоря, ООО и ЧП?
21:22  leto: harlowbutler (21:21), да..и ИП
21:22  AlexGrig: а я бы Сергей и Ирина не отталкивался от четких сумм, сие есть понятие на мой взгляд такое: это когда у тебя есть доход, стабильная зарплата, норм. возможности проф. роста, у тебя есть возможность, безусловно разумно планируя свои расходы, не находиться в магазине продуктовом, в уме прикидывая сколько можешь потратить сегодня. Когда есть возможность купить при необходимости недвижимость, используя пусть даже ипотечный, кредит, автомобиль через лизинг. Твои ежемесячные денеж потоки позволяют это. То, что описала, Ирина, по моему мнению, тот же средний класс, но уже ближе к верхней части коридора. И я очень рад, сам знаю, что таких людей в России, пусть пока только в Москве, Питере и областях - немало уже. И что главное - это не воришки, как многие привыкли думать в силу недавльновидности восприятий. Вода камень точит.
21:23  Aragorn: 21:21 harlowbutler: Грубо говоря они бывают сильно разные*))
21:23  harlowbutler: leto (21:22), да, ИП, точно.

ясно.
21:25  Aragorn: 21:22 AlexGrig У нас сто штук можно сделать не открывая ИП*))
21:25  AlexGrig: harlowbutler (21:21), Сереж, в той же Прибалтике - высокий доход только на гос. должностях, и в предприятиях с иностранным капиталом. я по программерам знаю, кто работает чисто в эст.конторе, а кто скажем в Мелкософте или интерактивброкерс.
Так что, ЕС - такой же. И в том же Брюсселе, поверь мне ;-) Чисто местный бизнес в реальной попе, извините.
21:26  CB_: AlexGrig (21:22), опять палёное шампанское купил?
21:26  harlowbutler: AlexGrig (21:25), ок)спс.
21:26  AlexGrig: а ИП - свой бизнес? я возможно чуть плохо понял аббревиатуру, но не суть. По иностранному капиталу тоже было полезно высказаться.
21:27  AlexGrig: CB_ (21:26), Нет, совсем нет, ты че, Вс. все-таки :) Завтра утром работа.
21:28  SergaNet: leto (21:15), Есть, но их немного...у меня есть друг, не в Питере правда, в Подмосковье, примерно, такие же доходы, проблема в том, что их не так много, это не 65-75 % населения страны.
21:28  Вольная_Крестьянка: Средний класс, это люди имеющие возможность покупь недвижимость и автомобили, не влезая в многолетние долги. НЕ имеет значения работаю они по айму или на себя.
21:29  CB_: я куплю тебе дом у пруда в подмосковье. осталось пруд найти..
21:30  AlexGrig: Вольная_Крестьянка (21:28), При грамотном планировании хозяйства - кредит скорее помощник в делах, чем враг. Ну когда народ телеки покупает в рассрочку - ну это уже глупость, безусловно.
21:30  SergaNet: Aragorn (21:15), Я не про пособия, а про среднюю планку доходов, и опять же, эта планка исходит от моего понимания, сколько в РФ +- мне бы хватило (чтобы причислять себя к среднему классу)...так как, в России сам часто живу и довольно продолжительное время.
21:32  AlexGrig: SergaNet (21:28), В Европе процент выше, знаешь за счет чего, нет большого разброса между минималкой, весьма высокой и средней. и плюс пособия - которые лишь наносят эконм. вред ЕС. Таким образом они спасаются от социальных проблем. Но экономика развивается херово. Тот же руководитель предприятия платил бы своему рабочему толковому не 1500, а все 2500 - если бы государство не душило налогами.
21:32  Aragorn: 21:26 AlexGrig: ИП- индивидуальный предприниматель, если он в принципе вменяемый, то как правильно сказала Ира он имеет около трехсот штук. Другие люди у нас, которые хотят и умеют работать, тоже имеют деньги*))
21:34  leto: SergaNet (21:28), у нас много
21:34  CB_: SergaNet (21:30), .
если ты не пи*дорас,
будеш принят в средний класс!
21:34  Учитель танцев: SergaNet (21:02),
.....А как живут обеспеченные? По данным Министерства труда США, годовой бюджет средней американской семьи составляет примерно 62 тыс. долларов, из которых 49 тыс. остаются после уплаты налогов. Из них 17 тыс. долларов уходят на оплату жилья (аренду или обслуживание ипотечного кредита), чуть менее 7,6 тыс. — на транспорт, около 6,3 — на питание, 5,4 — на страховки и пенсионные отчисления. Около 4 тыс. долларов тратятся на оплату коммунальных услуг, более 3,1 тыс. — на медицинские услуги, чуть менее 2,6 — на развлечения, и 1,7 — на покупку одежды и обуви.

И много что интересного можно прочитать:
Источник: dal.by
21:35  AlexGrig: а так тут бездельник араб получает 600-700 Евро, обычно он не один, куча детей. В итоге на семью вот такого халявщика уходит грубо 2000-3000 Евро в месяц. Откуда берутся деньги? Заберем у честного труженника, пусть сидит на минималке. Отличная уравниловка, как многие бы сказали в духе совка :)
21:35  Aragorn: 21:30 SergaNet: Плять, ну никто не будет обеспечивать тебя в том размере, чтобы тебе "хватило"*))
21:35  AlexGrig: Aragorn (21:32), угу, уже врубился.
21:41  leto: 30 марта в крыму переведут время на московское
21:44  AlexGrig: Ну с той лишь разницей, что в Союзе - все работали, пусть и за скромные и примерно равные заработные платы. а в совр. Зап. Европе - происходит деградация личности, ибо когда человек реально не мотивирован искать работу (хотя гайки соц. службы и затягивают, но крайне медленно), он сидя на диване реально деградирует, обычно это занимает от 6 месяцев до двух лет, в зависимости от многих обстоятельств личной и социальной жизни.
21:44  Aragorn: Это правильно. Пусть эта вся истерика поскорее уже кончится*))
21:46  AlexGrig: leto (21:41), Это правильно, я только не понял решения взять за основу время в России не Зимнее, т.н. стандартное. А летнее + 1 час. Как-то странно, на мой взгляд. А так, много где время на Земле не совпадает с реальным. 15 градусов долготы = 1 час.
21:52  AlexGrig: Хотя тут конечно можно спорить об эконом. обоснованиях, но как-то все-таки надо придерживаться того, что в полдень Солнце точно на Юге. Несмотря на то, что восход и заход его летом и зимой не происходят точно на Востоке и Западе.
21:53  AlexGrig: за исключением DST - тогда искусственно около 13:00
22:02  AlexGrig: Последний факт по долготе: Симферополь: Долгота: 34°06′20″ в.д.
Москва: 37°36′56″ в.д
Таким образом, 3,5 градуса, что во временном эквиваленте ~ 14 minutes.
22:06  Aragorn: Сашкас тебе реально важно время, по которому будет жить Крым?*))
22:10  eran: Blade$ (18:50), Р.S. Анатолий, если увидишь этот пост. Я смотрел телевизор и три часа пытался вспомнить какой-нибудь анекдот про Путина. Про Ельцина - полно, предыдущие правители - много, Медведев - фигурирует, а вот про Путина ни один не вспомнил. Может отстал от современной жизни? :)
22:11  AlexGrig: Aragorn (22:06), Интересно стало, насколько по Космосу Симферополь должен просыпаться и засыпать с Москвой. Символично!!! ;-)
22:12  eran: AlexGrig (22:11), эт чтобы москвичи часы не переводили, приезжая в Крым
22:14  AlexGrig: eran (22:12), да то понятно
22:14  Blade$: eran (22:10), да полно их, есть и смешные, и грустные..
- Владимир Владимирович, вы и вправду считаете, что русские и украинцы братья?
- Конечно! Ведь и Каин и Авель тоже были братьями..
22:15  eran: Blade$ (22:14), :) благодарю
22:16  Aragorn: 22:11 AlexGrig Это надо у крымчан спрашивать*))
22:18  Aragorn: Анатолий, так ты сейчас получается соотечественник*))
22:21  AlexGrig: Aragorn (22:16), Да нифига, данные по долготе говорят сами за себя, ни у кого ничего не надо спрашивать ;-)
22:24  Aragorn: Как скажешь Сашкас*))
22:24  SergaNet: Aragorn (21:35), И повторю, меня обеспечивать и не надо...я назвал цифру, которую применительно к РФ отношу к среднему классу, всего лишь. О чём идёт спор, что много? Да по мне пусть хоть 60 штук будет, мне ни холодно, ни горячо от этого. Изначально был вопрос, его задал ник eran, вот его пост
"19:56 eran: SergaNet (19:52), уточни, пожалуйста, твое представление среднего класса"
Я ответил ему и выставил конкретную сумму...всё остальное уже начали постить позже.
Естественно, что многих эта сумма не устроила, ну это их проблемы.
22:28  SergaNet: leto (21:34), у нас много
--------------------------------------------------------------------
Это радует)
22:28  Aragorn: 22:24 SergaNet: На мой взгляд, средний класс в РФ - это люди кто имеют жилье, машину и доход хотя бы от тридцатки*))
22:30  AlexGrig: Aragorn (22:28), Ну так не только в РФ. Для многих жителей Земли - это мечты, далекие, как Альфа Центавра.
22:31  дядя КЭБ: ...мде....Ще не вмэрла украина ?
22:32  образ печальной рыбы: Всё таки пиндосам удалось стравить славян ((((((((((((((((((((((((
22:33  Aragorn: 22:30 AlexGrig Я просто немного окуел от запросов в пять штук баксов*))
22:34  Aragorn: Тарричек, жму капыто*))
22:34  дядя КЭБ: 22:34 Aragorn:капыто тарричелло..
22:35  SergaNet: Aragorn (22:28), Ну вот, просто разное восприятие, кто средний класс, кто не средний...что в принципе нормально, мнения не должны быть одинаковыми. Я твоё услышал.
22:35  Вольная_Крестьянка: это изменит мир ))) Свободная Энергия Погоня за нулевой точкой
https://www.youtube.com/watch?v=zWHqQFh6oew
22:37  Aragorn: 22:35 SergaNet Да не естественно, чем больше, тем лучше, но этого в принципе хватит, если оба работают*))
22:38  образ печальной рыбы: очень жаль (((((((((((
22:38  дядя КЭБ: интерестно а средний класс на украине имееца...?....вроде Порошенко нет ?
22:40  AlexGrig: Aragorn (22:33), Самое интересное, Петр, и кто не в курсе - ведь ВЕРЯТ! :((
22:40  дядя КЭБ: 22:38 образ печальной рыбы:ну славяне...я ща тебя мал успокою....Хорваты - католики ...Сербы- провославные....так и у нас Поляки - католики..Западенцы - униаты...а Русские - православные....знач было разделено еще до нас . Нам не быть вместе.
22:40  AlexGrig: Дядя - здаров
22:41  дядя КЭБ: 22:40 AlexGrig:дороф брат.
22:41  AlexGrig: образ печальной рыбы (22:38), Не сцы, я так тоже думал еще неделю назад, все нормально будет ;-)
22:42  harlowbutler: SergaNet (22:35), потому что нет такого понятия- средний класс, а мнения если не равны знанию, ни стояи ничего...
22:42  Вольная_Крестьянка: вот еще тут крутое видео =)
https://www.youtube.com/watch?v=KesS6ZAq86U
22:42  Uzbek: Вечер добрый всем.. Тут нашел одни экономические новости Украины, но это на конец прошлого года.. Диктор ржать начала..
fishki.net/video/1254140-jekonomicheskie-novosti-ukrainy-nu-kak-tut-obojtis-bez-mata.html
22:43  SergaNet: harlowbutler (22:42), То есть, мнения высказывать нельзя по твоему?
22:43  Aragorn: 22:40 AlexGrig В этом контексте скорее не верят, а хотят, Саша*))
22:44  Aragorn: Здорово Узбек*))
22:46  harlowbutler: SergaNet (22:43), почему нельзя, можно)
22:47  AlexGrig: Uzbek (22:42), а по ходу мнения разделились: одни говорят фейк, другие мол обычный раб. режим. Видел пару дней назад. За ее губами не следил, куда-то все ниже смотрел ...
22:47  образ печальной рыбы: дядя КЭБ (22:40) родной отец моего родного отца одиннадцатого сентября тысяча девятьсот сорок первого года на серо-западе города Киева отдал всю свою кровь и свою жизнь ......... за что и за кого ????????? , дядя КЭБ??? Встав поперёк желания фашисткой германии поработить всех славян и хорватов и сербов и поляков ... и было моему деду всего двадцать семь лет от роду .
22:48  Uzbek: 22:47 AlexGrig: Мне кажется с копировано с того ролика, где медведи плантацию конопли охраняли.. был такой клип..
22:48  leto: harlowbutler (22:42), понятие бедные есть, богатые (миллионеры и миллиардеры) есть...почему нет среднего класса?
22:49  Aragorn: 22:47 образ печальной рыбы За русских людей и низкий поклон и светлая память твоему деду от меня*))
22:50  leto: Википедия: Сре́дний класс — социальная группа людей, имеющая устойчивые доходы, достаточные для удовлетворения широкого круга материальных и социальных потребностей.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%F0%E5%E4%ED%E8%E9_%EA%EB%E0%F1%F1
22:50  Uzbek: 22:47 AlexGrig: http://www.youtube.com/results?[Длина слова превышает 140 символов]&sm=1
смысл тот же..
22:51  AlexGrig: Aragorn (22:43), Нет, Петь, именно верят. "У жены у двороюдной сестры муж уехал по рекомендации друга... даже своим засылает по 500-700 Евро каждый месяц..." Т.е. типа если заслал домой 500 Евро, у него еще там трешка точно осталась. А что у него там те же 500 остались, на которые он скромно живет, собою жертвуя... :(

Ну я про болгар ребят выше писал.
22:51  Uzbek: www.youtube.com/watch?v=HDV6_FlRais
22:51  AlexGrig: leto (22:50), именно, при всех сложностях мнимых, формулировка достаточно проста и ясна. Другое дело, что везде есть т.н. "градации серого"
22:52  дядя КЭБ: 22:47 образ печальной рыбы:.брат...религия подпорка истории...а история это мировозрение...если австрийцы создали так наз украинцев создал им историю и положил а религию вот и получили " другой народ"....ну а что прадед...прадед делал великое дело и смерть принял " за други своя"....мде....только последующие поколения просрали все...шестидесятники-десиденты Гарбачовы Яковлевы Ельцины Бурбулисы Чубайсы....просрали все...включая историю...имхо
22:52  Aragorn: 22:51 AlexGrig У нас тридцатку вообще нет проблем заработать*))
22:53  AlexGrig: Uzbek (22:51), Ну мой дорогой, сие ваще баян :)))
22:54  AlexGrig: Aragorn (22:52), ну прям так нет проблем, Петр. Ты уж тоже не перегибай. Безработицы еще скажи нет в России.
22:55  SergaNet: harlowbutler (22:46), Есть даже понятие "счастливый" человек, если быть точным, то, что нужно любому на Земле человеку, чтобы чувствовать себя счастливым. Состоит такое понятие всего из трёх компонентов, как рассчитали (не частное мнение), а учёные...деньги кстати, среди трёх компонентов и 5 штук зелени...маловато будет, не дотягивает до среднего класса))
22:56  Aragorn: 22:54 AlexGrig Безработицы реально нет. Нет вменяемых рабочих.
22:56  образ печальной рыбы: дядя КЭБ (22:52), Пепел Клааса стучит в мое сердце при упоминании о приверженцах фашистов пришедших в город , где мой дед отдал свою жизнь в борьбе с коричневой чумой .........
22:56  Uzbek: 22:53 AlexGrig: Ну ржет заразительно.. и сюжет хороший.. с точки зрения человека хорошо знающего тему))
22:59  дядя КЭБ: 22:47 образ печальной рыбы:...время такое....засирали мозги с 85 года...вот и доигрались
22:59  AlexGrig: я более , чем уверен, что в целом ситуация с работой и ее оплатой, в зависимости от региона сходна с Европой, в том числе восточной. я про все страны не имею права говорить, тут в Бельгии, есть такой город Charleroi, когда были богатейшие шахты по добыче угля. В свое время Валлония была богаче Фландрии. Но теперь все иначе. Это загнивающий регион. Сам Шарлеруа - еще ничего, но понажовщину меж неграми и марокканцами, покуда жил там видел периодически. но окрестности... я как то ввиду аварии на жд путях был вынужден выйти там и идти до такси, поверь девушку вечером или детишек - надо быть идиотом, чтобы отпустить там просто даже идти по земле, про прогулки - молчу. Это клоака...
23:00  harlowbutler: leto (22:48), потому что нет понятия, например, средний класс насекомых. И средний млекопитающий тоже нет.
23:00  образ печальной рыбы: я не думаю , что я один такой ..... не один десяток миллионов полёг в этой борьбе , а теперь кое кто , кое где хочет отменить ДЕНЬ ПОБЕДЫ ((((((((((((( , пиндосы хотят подлить бензина в майдановский хилый огонёк ??????
23:00  AlexGrig: Uzbek (22:56), ну ржет да, весело :)
23:01  Uzbek: 22:55 SergaNet: Сереж, счастье, как я думаю, это чисто психологическая установка, которая иногда не зависит от количества денежных знаков в кармане на данный момент.. как там у Ремарка - даже в самых х.. условиях надо создавать себе максимальный комфорт.. в окопе, к примеру - это кружка горячего кофе и сигарета..
23:02  SSV: Будь русским

Евгений Скворешнев

Быть русским — не заслуга, но обуза.
Когда под гул набата, на бегу,
Возжами подпоясавшись кургузо,
Хватаем мы оглоблю и слегу.

О собственной забыть беде и боли,
Не поумнев нисколько до седин...
Быть русским — значит, воином быть в поле,
Пусть даже в этом поле ты один.

Быть русским — не награда, а расплата.
За то, что миру душу нараспласт,
За чужака встаешь ты, как за брата,
А он потом тебя же и продаст...

Быть русским — это стыдно и позорно,
Когда мы за колючею межой
Нелишние свои сбирали зерна
Для детворы не русской, а чужой.

Мы русские. Дуркуем и балуем,
Когда, хватая снег похмельным ртом,
К любому черту лезем с поцелуем,
Отхаркиваясь кровушкой потом...

Живет народ, ведом судьбою хмурой,
За отческий уклад и образ свой
Доверчиво расплачиваясь шкурой,
Хотя, гораздо чаще — головой.

Мы русские. Мы с нехристью любою
Ломаем братски скудный каравай,
И в благодарность слышим над собою
Всего два слова: «надо!» и «давай!»

Быть русским — не отрада, но отрава,
С неизводимой грустью на челе
Платя издревле — щедро и кроваво —
За то, что на своей живешь земле.

Быть русским — значит застить путь бандитам,
Что топчут нашу землю сапогом.
Быть русским — это значит быть убитым
Собратом чаще, нежели врагом.

Быть русским — это значит встать у стенки,
И пусть в тебя стреляет сволочь вся,
Но перед ней не падать на коленки,
Пощады, ухватив сапог, прося.

Быть русским — это должность, долг и доля
Оберегать святую честь земли
От пришлецов, что свой Талмуд мусоля,
Две тыщи лет нас к пропасти вели.

Мы русские. Ступаем мы на плаху,
Окинув оком отчий окоем,
Но нищему последнюю рубаху,
Не мешкая, привычно отдаем.

Быть русским — провидение и право,
Не устрашась ни пули, ни ножа,
Топыриться упрямо и шершаво,
Не уступая татям рубежа.

Быть русским — значит хлеб растить в ненастье.
А нет дождя — хоть кровью ороси.
Но все-таки какое это счастье —
Быть русским! Среди русских! На Руси!
23:02  AlexGrig: harlowbutler (23:00), не согласен с тобой в категоричности твоих формулировок, ибо ты уводишь обсуждение социальных вопросов и вопросов благосостояния совершенно в иную плоскость. Это, прости, даже не параллельный перенос в математике.
23:02  harlowbutler: SergaNet (22:55), ну можно выдумать все что угодно, человеческая фантазия почти что безгранична. Но, класс, это определение, а то, что думает о классе например Петя, или Сережа.
23:02  дядя КЭБ: 23:00 образ печальной рыбы: да лан...снесут его наккуй майдан...если не киевляне то очень вежливые зеленые человечки....украина базы нато...кенеди вон кубу мачил...и наш Вован маачить будет...прицидент есть...
23:03  harlowbutler: harlowbutler (23:02), а Не то
23:03  SSV: Я русское ращу и нежу семя
Не потому, что род чужой поган,
Но пусть вот так свое опишет племя
Какой-нибудь еврей или цыган.

Быть русским — значит быть в надежной силе.
И презирать родной землею торг.
Не зря ж Суворов рек при Измаиле:
— Мы русские! Ура! Какой восторг!..

* * *
Я — русский! Сердцем, духом, вздрогом кожи.
Горжусь я древним прозвищем моим.
Не дай мне хоть на миг, хоть в чем-то, Боже,
Не русским стать, а кем-нибудь другим!..

Очень понравилось
23:03  Aragorn: 22:59 AlexGrig Я у нас по городу могу сказать. Вменяемые люди, кто реально работает делают от 15 000 до 40 000 в рублях в месяц, это чисто рабочие*))
23:03  SergaNet: Uzbek (23:01), Факт в том, что есть и такой расчёт, Виталь...сделан он учёными и думаю, небезосновательно.
23:04  дядя КЭБ: 23:00 образ печальной рыбы и никаких договоров....йобнем если не свалят...к e*еней матери
23:04  harlowbutler: AlexGrig (23:02), да что ты, точно увожу? А рази не тот уводит кто говорит о некоем среднем классе, которого ни как определить не может?
23:06  leto: harlowbutler (23:00), люди и насекомые)...мде..
23:06  SergaNet: harlowbutler (23:02), Мысль ясна, про класс...она вполне логична, исходя из потребностей конкретного Пети и Серёжи, всегда будет разброс и общего понимание о ср. классе не будет никогда.
23:07  AlexGrig: harlowbutler (23:04), Сергей, ну при чем тут млекопитающие, растения, я тебя прошу. Мне кажется и Ирина дала относительно четкое опрделение своих видений этих терминов и я в том числе. Также была ссылка от Иры в вики. Сергей, ну согласись. ;-)

Еще раз скажу, безусловно есть "градации серого", но серое это не белое или черное. Ты ведь однозначно оценишь цвета, верно? Так и здесь. Понятие среднего класса существует, и слава Богу он стал появляться и в России.
23:09  образ печальной рыбы: дядя КЭБ (23:02), Дай бог ... иначе сон разума - порождает чудовищ .........
23:09  AlexGrig: Aragorn (23:03), Ну значит неплохо. Рад искренне.
23:10  дядя КЭБ: 23:09 образ печальной рыбы:..аха...
23:10  дядя КЭБ: ...лан спокойной ночи..оф
23:11  Aragorn: 23:09 AlexGrig Проблема в том, что вменяемых еще хер найдещь*((
23:12  Aragorn: Удачи тарричек*))
23:12  Uzbek: 23:03 SergaNet: Ни в коем случае не сомневаюсь в их профессионализме, но, думаю, что счастье - это понятие достаточно субъективное..
У кого то - суп жидкий, у кого-то жемчуг мелкий.. Чтобы не чувствовать себя счастливым достаточно будет какой-то мелочи, если человек в своем развитии еще не пришел к мудрости - а многие просто не доживают до этого момента.. вмешивается фактор внезапной смерти.. поэтому мудрым человек может стать только тогда, когда хоть один раз побывает на грани жизни и смерти - а без этого не понять счастья.. хотя бы в том аспекте - что жизнь - это само по себе уже счастье..
Поэтому меня бесят политики..
23:12  harlowbutler: leto (23:06), ну ты же про класс говоришь? что такое класс вообще, не средний а вообще?
Класс (от лат. classis — группа) в классификации — группа предметов или явлений, обладающих общими признаками.

рас

Класс — один из основных рангов иерархической классификации в биологической систематике.

два

Классы — «большие группы людей, различающиеся по их месту в исторически определённой системе общественного производства, по их отношению (большей частью закреплённому и оформленному в законах) к средствам производства, по их роли в общественной организации труда, а следовательно, по способам получения и размерам той доли общественного богатства, которой они располагают. Классы, это такие группы людей, из которых одна может себе присваивать труд другой, благодаря различию их места в определённом укладе общественного хозяйства»

три

какие общие признаки у среднего класса?
23:14  leto: классы всегда есть, в любом обществе человеческом...и раньше были тоже всегда..рабы, крепостные, рабочие и крестьяне, дворяне и купцы, элита... по социальному положению и по доходам.
23:14  AlexGrig: а то я начинаю волноваться - мои друзья в России - это нищета и бомжи или олигархи. Т.е. прекратить общение, иль наоброт заискивать ?

Ой, Сергей :)))
23:14  eran: AlexGrig (23:07), есть ли средний класс. аль нет его, не знаю. но вот машину уже во дворе после 1600 не припаркуешь, все забито, кроме клочка детской плащадки
23:16  AlexGrig: harlowbutler (23:12), Серег, ну чего ты начинаешь разбирать понятие "класс", по сути выдергивая слово из контекста? Ну белыми же нитками шито...
23:16  harlowbutler: leto (22:50), Сре́дний класс — социальная группа людей, имеющая устойчивые доходы, достаточные для удовлетворения широкого круга материальных и социальных потребностей.(c)

так люди не делятся, одному для того что бы широко удовлетворять свои материальные и социальные доходы можно ежемесячно снимать проценты со вкладов, а другому для того же самого, нужно зрение сажать для написания программ две смены)
23:16  leto: harlowbutler (23:12), общие признаки - уровень дохода выше среднего и способ его получения -предпринимательство.
23:16  SergaNet: Uzbek (23:12), Виталь, есть вполне конкретно, что они рассчитали:
Счастье зависит от наличия трёх важных компонентов. Для того. чтобы быть довольным жизнью, нужно зарабатывать около $100 тыс. в год, иметь любящего супруга или супругу, и проявлять социальную активность, дающую какую-то определённую цель в жизни. Например, это может быть волонтёрская деятельность.
Как ты относишься к этому, был бы счастлив на основе данных компонентов.
На уровень счастья не влияет ни состояние здоровья человека (исключение - тяжелая болезнь, как, например, рак), ни наличие у него лишнего веса, ни количество или даже сам факт наличия детей, ни количество путешествий, ни количество друзей. Почти не важны для уровня счастья ни место жительства, ни род занятий, ни экологическая обстановка. Вот так, вышло по их долгому масштабному исследованию...
23:17  Aragorn: 23:12 harlowbutler Я бы предложил отталкиваться от собственности в виде квартиры и машины и дохода*))
23:18  harlowbutler: leto (23:14), люди делятся на классы не потому сколько они тратят, а по отношению к средствам производста.

сколько можно эту чушь со средним классом нести...
23:19  AlexGrig: harlowbutler (23:12), три. я писал ранее. Стаб ежемесячный доход, возможность планировать поездку в отпуск, неважно куда. Возможность купить автомобиль, пусть даже используя кредитно-лизинговые возможности. Возможность купить недвижимость, пусть и скромную, используя те же возможности, размер самофинансирования может быть и 10% и 50% - это у кого как сденьгами и мозгами.

Возможность кормить своих детей, не экономя на своем желудке. Это я так чисто по бытовому, Сергей, без умничаний...
23:19  Uzbek: 23:14 AlexGrig: а то я начинаю волноваться - мои друзья в России - это нищета и бомжи или олигархи.
_________________________________________
Нормальный человек в том или ином качестве может побывать за свою жизнь несколько раз.. Так что это надо смотреть, в какие времена ты встретишь человека..
23:19  SergaNet: eran (23:14), Машина, это разве какое-то достижение?
23:20  AlexGrig: harlowbutler (23:18), Мы же не труды Маркса и Энгельса обсуждаем, верно? ;-)
23:20  harlowbutler: leto (23:16), а если способ получения дохода выше среднего, проценты со вклада, это что, не средний класс? а кто?
23:20  AlexGrig: Uzbek (23:19), да сам бывал в разных ипостасях, знаю :)
23:21  harlowbutler: AlexGrig (23:19), чем дальше в лем тем толще партизаны) привет Айн Рэнд))
23:21  harlowbutler: AlexGrig (23:20), нет конечно, мы отсебятину порем)
23:21  Aragorn: 23:20 harlowbutler Это уже нах олигарх*))
23:22  harlowbutler: harlowbutler (23:21), это было Петру)
23:23  Aragorn: Саня Григ в принципе все правильно расписал про средний класс*))
23:23  AlexGrig: harlowbutler (23:20), верно, но не совсем. важно наличие кроме денег и социально-профф. развития в том числе. Жизнь раньтье - не делает человека средним классом. Она делает его просто имеющим доход, либо скромный, либо средний, либо высокий.
23:23  Uzbek: 23:16 SergaNet: У меня уже нет 100 тысяч в год и любящей супруги.. Но я могу сказать тебе с полной уверенностью - я счастлив.. Я что, неадкват тогда по ихним расчетам? или может в них закралась ошибка? Лично я бы этим ученым при личной встече доказал бы обратное живым примером - и они бы поняли что такое счастье.. просто у
23:24  Uzbek: уйти живым..
23:24  stillet: AlexGrig (23:07), конечно станет появляться.. или более точно- проявляться. Страна ведь в мировом разделении труда- Паразит.
23:26  eran: SergaNet (23:19), ни в коем случае, все зависит от марок, к тому же эти люди живут тут же, в своих квартирах, к какому классу их отнести?
23:27  Aragorn: Я правда не понял о чем речь, Айн Рэнд в принципе правильные вещи писала*))
23:27  leto: harlowbutler (23:20), не знаю, можно ли отнести проценты со вклада к предпринимательской деятельности...это в налоговой знают)..и опять же - уровень такого дохода смотря какой
23:27  harlowbutler: AlexGrig (23:23), ну так дай определение среднего класса?)

вон, лето, утверждает что средний класс это предпринематель)

дай свое))

ща ты согласно своего болота скажешь что средний класс это высокооплачиваемый специалист, кто нибудь скажет, нееет, это раньте, игрок на форексе и так далее)
23:28  harlowbutler: leto (23:27), ну прекрасно, давайте придумаем определение) средний класс это честный предпринематель!))
23:28  AlexGrig: stillet (23:24), в смысле? Чуть по паразиту и стране не врубился ...
23:28  stillet: leto (23:27), тут же все предельно понятно 23:18 harlowbutler:

что еще не понятно?
23:29  harlowbutler: Aragorn (23:27), само собой) я вообще много разных читал людей кто писал дельные вещи))
23:30  Uzbek: 23:20 AlexGrig: Вот поэтому мы и нормальные люди.. чтобы человек почувствовал вкус к жизни - ему обязательно надо побыть хоть раз в жизни долларовым миллионером.. Ну сейчас миллион уже не тот - надо десятку где-то как минимум .. а потом лишить его этого..
Нормальный человек заработает себе еще столько же раз 5-6 за жизнь.. а если "бык по жизни" - там этим лямом он подавится сразу и подохнет.. естественный отбор "по - капиталистически"..))
23:30  stillet: AlexGrig (23:28), мы живем за счет сырья и все.. зачем нам наука и другие прелести жизни?
23:31  juliana: ночи доброй)
23:32  AlexGrig: harlowbutler (23:27), я дал, определение Сергей. Можно работать за зарплату, наемным работником, обеспечивая потребности и себя и семьи своей. Можно организовать свой бизнес - это сложнее и ответственне, но почему нет.

Вкладчика банка, получающего % в конце года и только - средним классом я не считаю. Человек должен приносить обществу пользу, в том числе и мыслями и делами. Положить деньги в банк и жить на % - тут польза обществу весьма ограничена и не всегда суть понятна. Так мыслю.

Еще раз повторю, в режиме по сути чата, я пишу, как чувствую, дабы писать четкие научные формулировки нужно время на раздумья. я пока не готов :))
23:33  Aragorn: 23:29 harlowbutler: Я предлагаю особо не заморачиваться насчет среднего класса и считать им всех, кто имеет квартиру, машину и доход хотя бы от тридцатки*))
23:33  SergaNet: eran (23:26), Наверное надо рассматривать личные доходы каждого отдельно...не все кто имеет квартиру и машину, автоматом ср. класс, хотя, отчасти с батлером согласен, выше постил, что каждый имеет своё понимание о ср. классе...действительно, для кого как...я мнение своё высказал, кого для РФ отношу к таким людям.
23:34  Aragorn: Юлиана, рад видеть Солнышко*))
23:34  stillet: AlexGrig (23:32), ну если ты не готов.. что тогда выходит из под пера?)
23:35  stillet: AlexGrig (23:32), leto (23:27), juliana (23:31), Привет!!!
23:35  Вольная_Крестьянка: Почитайте аскетов - что есть счастье, а то начитаетесь ща западников =))) Русь как раз и пострадала от западников с их алчностью...
23:36  SergaNet: Uzbek (23:23), Ну вот, твою история я знаю...они измерили по иной шкале.
23:36  leto: harlowbutler (23:28), при чем тут честный или нечестный...вот где-то попадалось про электронные деньги, что пока поток этих денег конкретного человека не достигает около 1,5 млн за год, налоговая его не трогает..
23:36  stillet: SergaNet (23:33), нет у каждого своего понимания.. это возможно только среди невежд.
23:37  juliana: Aragorn (23:34), приветы Петь..как настроение?)

23:35 stillet привет)
23:37  AlexGrig: stillet (23:30), Только за счет сырья? Ну каждому Природа определила свое место. Эстонцы вон могли жить за счет геополитики и транзита, тоже капитал. Не срослось :) Китай живет за счет дешевой раб.силы. и в том числе - за счет того, что китайцы реальные работяги.

Австралия - тоже за счет сырья - медь экспортирует в Китай. И ничего, что-то я не слышу криков про пагубность такого стиля экономики...

А Латинская Америка природой так дано экспортирует бананы и нефть тоже.

А Монте-Карло - ну извините, так сложилось, народ туда покуражиться ездит.

Так давайте будем осуждать все по полочкам или лишь ныть по поводу трубы, мол забери ее и Россия рухнет? Так медь из Австралии убери - она тоже рухнет :)))
23:37  leto: stillet (23:28), про средства производства? эта вам с батлером маркс голову запудрил
23:37  leto: stillet (23:35), привет)
23:38  stillet: Aragorn (23:33), может лучше постараться понять что этого класса не существует? и не заниматься херней.
23:38  eran: SergaNet (23:33), так весь сыр-бор начался с того утверждения, что в России среднего класса, как такового нет. Вот и интересно стало, какая умная голова скажет четкое определение среднего класса. Получается, у каждого что-то свое.
23:38  harlowbutler: AlexGrig (23:32),
Вкладчика банка, получающего % в конце года и только - средним классом я не считаю. Человек должен приносить обществу пользу.(с)

а чего это он обществу пользу не приносит? его деньгами пользуются другие, кто в них нуждается) да еще и посредник в лице банка-ростовщика))
23:38  AlexGrig: Привет, Юля
23:38  Aragorn: 23:37 juliana С тобой явно лучше*))
23:39  Uzbek: 23:36 SergaNet: Ну это нормально же.. у нормального, по европейски стандартного общества должны быть реальные цифры.. но в России все же не так - ты же это знаешь .. Достаточно быть сынком подмосковного прокурора - и никакие цифры уже не работают..
23:39  stillet: AlexGrig (23:37), а понять что это разделение труда создано для поддержания системы купирующей кризис перепроизводства.. никак?
23:40  juliana: AlexGrig (23:38), привет))

23:38 Aragorn: польщена...ушла*)))))
23:40  Aragorn: 23:38 stillet Мне в принципе пох*))
23:40  AlexGrig: harlowbutler (23:38), пользу помимо финансов. Безусловно, можно обсудить что это опосредованное косвенное участие в иных проектах и т.д. Но нет. Ибо есть фактор косвенного т.н. участия.
23:41  Aragorn: Вот так вот сразу ушла*))
23:41  SergaNet: stillet (23:36), нет у каждого своего понимания.. это возможно только среди невежд.
--------------------------------------------------------------------
У каждого своё...общее, это для невежд, по мне так.
23:42  AlexGrig: stillet (23:39), Это иная тема, это и совершенство и несовершенство мировой экономики.
я лишь отметил, что не стоит стенаний на тему экспорта природных ресурсов из России.
23:42  stillet: leto (23:37), Маркс открыл людям новую науку.. поставив все то- что было создано до него в философии.. с головы на ноги.
23:44  stillet: AlexGrig (23:42), это система.. и создана она- чтобы обслуживать буржуев.. в их интересах.
23:44  leto: stillet (23:42), это его субъективное мнение было..к тому же время другое..и ваще - не сотвори себе кумира (с)
23:45  juliana: Aragorn (23:41), cпать хочу...у меня завтра очень тяжелый день)) буду отдыхать)
23:45  AlexGrig: AlexGrig (23:40), я добавлю, ибо в любой проект помимо денег надо влужить и свое время и еще душу даже. Открывая вклад в банке - ничего этого нет. В этом и четкое отличие.
23:45  stillet: SergaNet (23:41), просто писец.. ты сам то понял что изрек?
23:46  Aragorn: 23:42 stillet Справедливости ради это Гегель сделал, а не Маркс*))
23:46  stillet: leto (23:44), А СССР- это субъективное?
23:46  AlexGrig: stillet (23:44), То понятно. Ну мы тогда и уходим в иную уже так-сказать анти-глобалисткую или а-ля конспирологическую тематику бесед. Мне кажется это перебором. ;-)
23:47  stillet: Aragorn (23:46), попробуй объяснить?
23:47  Aragorn: 23:45 juliana Приятных снов Юлиана*))
23:47  leto: stillet (23:46), СССра нет сейчас..вот и весь ответ на его теорию
23:48  Blade$: stillet (23:42), а вот и не все. только диалектику, если верить ленину.
23:48  Aragorn: 23:47 stillet Чего обьяснить?
23:49  stillet: AlexGrig (23:46), нет. это тебе пытаются навязать такое понимание. И подкрепляется это- что Маркс шарлатан.
23:49  harlowbutler: Aragorn (23:46), Гегель идеалист, Маркс материалист, Маркс поставил с головы на ноги то, что придумал идеалист.
23:50  stillet: Blade$ (23:48), он изучал отношения людей.. а не вещей. Понимаешь?
23:50  AlexGrig: stillet (23:42), Да,? А что с Кантом делать будем? :)) Вообще-то Маркс никогда ЧИСТЫМ философом не считался.... Хотя и был воспитан на трудах Гегеля. Полит-экономистом - ДА. Но никак не философом в чистом виде, еще раз подчеркну.
23:50  harlowbutler: Blade$ (23:48), это не мало.
23:50  stillet: Blade$ (23:48), в процессе труда.
23:50  AlexGrig: stillet (23:49), Совсем нет, я не считаю его шарлатаном, откуда такие выводы?
23:51  harlowbutler: AlexGrig (23:50), он был критиком полит. экономии а не политэкономистом.
23:51  Aragorn: 23:49 harlowbutler ОК*))
23:51  Blade$: stillet (23:50), нет.
harlowbutler (23:50), кто спорит? однако же не все. я за правду *))
23:52  SergaNet: eran (23:38), Я назвал сумму и применительно даже не к Москве, а к небольшому городку...всю линейку продуктовом закрываешь полностью (ну может кроме суперэкзотики какой-нить), но готовить придётся дома, изредка клуб-ресторан. Одежда в принципе закрывается...отдых пару раз в год также, машина скапливается на эту сумму...с жильём вопрос правда подвисает, если убитая хрущё**а, от 30 зелени...нормальное что-то от 50 штук, взял пример райцентра...опять же, покупка квартиры, обстановка, ремонт...по моим меркам, не квартира, а дом в городской черте или пригороде...но это уже дороже намного...так что, сумму которую я озвучил, она ещё не такая и большая...естественно, можно набрать хренову тучу кредитов и отдавать их всю жизнь, я этот вариант отвергаю изначально.
23:52  stillet: AlexGrig (23:50), Скажем ему Спасибо! ведь и он внес свою толику.
23:53  Kabbalist: Ага, такой экспресс пролетел шо ну ! Мимо кассы.
23:53  AlexGrig: harlowbutler (23:49), но течение философской мысли Гегеля - не было своего рода фундаменталом философии. Да, бесспорно он внес огромный вклад. Но с тем же Кантом не уверен, что смог бы сравниться.

Т.е. получается, Маркс привнес из теории в практику своего видения лишь направление по сути Гегелевской мысли, верно?
23:54  harlowbutler: Blade$ (23:51), согласен)
23:54  stillet: AlexGrig (23:50), ну ты же не знаешь его трудов.. и прекрасно с этим живешь. Так ведь?
23:54  leto: какие тут люди ..даже маркса читали ..куда я попала)
23:54  Kabbalist: Что хоть в мире делается ?
23:55  AlexGrig: stillet (23:52), С этим вообще мне кажется никто не спорит! Это аксиома идеологической и общественной мысли .
harlowbutler (23:51), хорошо, я тут вечно в спешке пишу быстрее того как мысль летит иль наоборот. :)
23:55  Aragorn: 23:52 SergaNet Давай возьмем без жилья и машины наш город. Лвушка в ипотеку в рай
23:55  SergaNet: stillet (23:45), А ты сам понял, что выше сказал...
23:55  Kabbalist: leto (23:54), Я из деревни.
23:55  harlowbutler: AlexGrig (23:53), диалектику привнес, фундамент гегелевской мысли.

А Кант только вопросы задавал, на который сам так и не смог ответить)
23:55  AlexGrig: stillet (23:54), Начал читать помню, 18 лет было, потом забросил. Не скрою - всего не читал. Ты прочел?
23:57  AlexGrig: harlowbutler (23:55), ну, что тут сказать, я считаю Канта первым философом, кто смог своими вопросами начать объединять многие философ. течения и направления. Уже достоин уважения, нет?
23:57  stillet: AlexGrig (23:55), еще в СССР.. а понял 20лет спустя.
23:57  leto: Kabbalist (23:55), )) ты тоже маркса читал?
23:57  Blade$: leto (23:54), меня вычеркни. о марксе знаю только по трудам ленина. ну, если не считать критику готской программы и смачного слова "филистеры"..
23:57  Kabbalist: Я из деревни, пашу и сею,
Да и в песочнице, несу ахинею !
23:58  harlowbutler: AlexGrig (23:57), конечно достоин) кто же против)
23:58  Kabbalist: leto (23:57), Я каббалу читал. Ещё Плейбой, с картинками.
23:59  Aragorn: В районе двух лямов, это в районе 16 щтук в месяц плюс автокредит примерно столько же, но он гасится быстрее, если оба работают ты согласен их признать средним классом?*))
23:59  SergaNet: Aragorn (23:55), Я беру с нуля, хорошо, допустим квартиры есть у подавляющего большинства. Ладно, машину убираем...но это не тридцатка тогда по-любому, пусть 3 штуки грина...минимум.
23:59  AlexGrig: harlowbutler (23:58), Если по Гегелю - я не считаю, что Маркс смог внести больший вклад в развитие познания человечества, чем Гегель. Это если кратко.
00:00  AlexGrig: Kabbalist (23:58), :)))))) Ну этим все каббалисты скучая занимаются :))))
00:01  harlowbutler: AlexGrig (23:59), а кто по твоему внес больший вклад чем Маркс в развитие познания человечества?
00:01  mzx_aka_m: В Латвии один коммерсант-латыш возмущался действиями России в Крыму – называл, естественно, как всегда русских оккупантами. Он владелец предприятия, которое торгует шпротами. Знаменитыми латышскими шпротами! Во всяком случае, так считают латыши. Торгует, в том числе, и с Украиной. И вот недавно, после того, как говорил гадости про Россию, защищая Украину, он повёз шпроты на Украину. Вернулся сам не свой. На Украине его остановили какие-то молодчики, ограбили, забрали все шпроты, сказали: им для армии они нужны, кормить армию нечем, дали в глаз и отправили обратно в Ригу. Говорят, уже два дня, как он не защищает больше Украину.(с) Задорнов
00:01  leto: Blade$ (23:57), вычеркнула
00:02  Blade$: зато я ошибку у самого энгельса нашел! экзаменатор на кандминимуме чуть не облез от страха, когда услышал об этом. ей-ей, не вру. *))
00:02  harlowbutler: Kabbalist (23:58), кстати, хочу спросить, "Мастер и Маргарита" это гностическое и/или масонское произведение?
00:03  stillet: SergaNet (23:55), Ньютон- это для невежд? или только свое.
00:03  eran: SergaNet (23:59), с нуля тебе и зарплата будет нулевая, а по твоей теории все. что ты перечислил, надо каждый год по новой приобретать
00:03  Aragorn: 23:59 SergaNet: Чтобы получать сотню, надо либо до куя знать, либо быть в хороших отношениях с высокими людьми, либо мутить свой бизнес, это обьективно*))
00:03  AlexGrig: harlowbutler (00:01), Платон, Кант, Гегель, быстро навскидку...

Ну и Ари конечно же ;-)
00:03  harlowbutler: Blade$ (00:02), что за ошибка?)
00:04  leto: Батлер не ответил про маркса, не признается..даже гегеля наверно читал
00:04  Kabbalist: harlowbutler (00:02), Мне думается это литературное произведение. Я сомневаюсь в первом, и втором.
00:05  harlowbutler: AlexGrig (00:03), а какое конкретно произведение у Канта?

Платон, то да, но общество с тех пор чутка ушло.

А у Гегеля что именно?
00:05  SergaNet: Aragorn (00:03), Я с этим и не спорю...)) Был разговор не о том же, сколько надо получать, чтобы просто более-менее жить...
00:05  AlexGrig: Рынок открывается скоро :) Переходим в штатный режим работы ;-)
00:07  SergaNet: stillet (00:03), А Ньютон то каким боком к обсуждению вопроса о среднем классе?
00:07  Aragorn: 00:05 SergaNet: Изначально разговор был о том, что нет среднего класса*))
00:07  Blade$: harlowbutler (00:03), а ты о ней у в.н. ильина мог прочесть. но приоритет - мой ))). в "происхождении..." фридрих утверждал, что рука человеческая развивалась благодаря постоянным упражнениям - и через тысячи поколений стала совершенством. а вот генетика показала, что приобретенные признаки не наследуются... :((
00:09  stillet: SergaNet (00:07), ааа вон оно как. Вот и задайся этим вопросом.
00:10  AlexGrig: harlowbutler (00:05), Гегель - диалектика. Это, кстати, очень подчеркивает единстов законов Мироздания, в независимсоти от практ. области их реализаций.

Кант - я сейчас точных названий тех произведений, что читал, не вспомню, но читая, пусть даже выдержки силу мыслил запомнил, отложилось хорошим отпечатком. Хоть тот же его категор.императив.

Вообще, Кант был первым философом, кто перевел изучение сути нашего сознания на новые уровни.
00:12  SergaNet: eran (00:03), Ну почему так, допустим выучился молодой человек, родители ему помогли, устроился на работу...сначала естественно не на первые роли, ну и т.д., ему надо жить самому, машину там, потом жильё, одежда, отдых, девушки...далее семья...дети, дети не могут зарабатывать, сразу с рождения, им надо дать образование и т.д., а если двое детей...всё я беру реально.
00:12  AlexGrig: Одна "вещь в себе" - чего стоят...
00:14  harlowbutler: leto (00:04), только критику готской программы у Маркса, у Гегеля полтора тома "Науки Логики" остальные полтора тома тоже надеюсь дочитать. Мне за всю жисть не попадалось сложнее произведение.
00:14  SergaNet: Aragorn (00:07), Да, со среднего класса...но, это так бы и не зацепило, если бы не 5 штук оценка для ср. класса))
00:15  Aragorn: 23:59 SergaNet Кстати я хз, если убрать ипотеку и автокредит, куда девать три штуки баксов, не я конечно найду им применение, но для обывателя непонятно*))
00:16  eran: SergaNet (00:12), а реально на данном отрезке времени для семьи доход 50-70 тысяч решает все проблемы, а выше этого уровня можно смело причислить их к среднему классу, по твоим же выкладкам
00:16  Aragorn: 00:14 SergaNet Это твоя оценка из пальца высосанная*))
00:17  Kabbalist: "Космогоническую концепцию" Мака Генделя прочтите. Рекомендую.
00:17  eran: eran (00:16), не имею ввиду проживание в Москве или Питере
00:17  harlowbutler: AlexGrig (00:10), ну так ты же сказал что у Канта есть что то, вот: "Платон, Кант, Гегель, быстро навскидку" говори что там у Канта на вскидку.

А диалектика гегелевская это метод, Маркс ухватил этот метод и применил условно говоря к экономике.
00:17  leto: harlowbutler (00:14), нидайбох такое в юности прочитать..шибанет в голову на всю жизнь и сё...не сможешь свои мысли иметь, будешь тока на него ориентироваться..
00:17  Blade$: harlowbutler (00:14), могу еще одно порекомендовать: Сократ Платонов "После коммунизма" - автор доказывает, что маркса не только не поняли в россия, но даже перевели неправильно, особенно то, что было написано о частной собственности. сразу признаюсь - я не осилил и половины, масла в голове не хватило. подарил книгу ильину ))
00:18  harlowbutler: и к истории.
00:18  leto: Kabbalist (00:17), ужс
00:18  Kabbalist: Макса Генделя
00:20  Kabbalist: leto (00:17), Наоборот, это заставляет думать, и критически относится к вещам. В голову не шибанёт.
00:22  leto: Kabbalist (00:20), я это несерьезно...но наверно, у каждого есть какие-то книги, которые сильно повлияли
00:23  Kabbalist: Мне с детства Марксом шибанули по башке,
С тех пор валяюсь, и читаю Канта на лужке.
00:23  AlexGrig: SergaNet (23:59), это слишком высокие значения. Оставить на проживание + коммуналку 3 кило Евро. - Упс... Вам многие позавидуют в Европе с такими ожиданиями :) я не беру семью в Европе, где работают оба и нет детей, к примеру. Есть тут конечно т.н. социальное жилье, рядный домик, за который платишь грубо 250-400 евро в месяц, но это получить - очень сложно, и очередь на это дико большая. Норм. квартира, для семьи, площадью скажем 70-80 ... 100 м2. В норма районе - со всеми чарджами - почти 1К.
00:24  Aragorn: Кэбби нравится Абрамович*))
https://www.youtube.com/watch?v=hcRlypUPvGI
00:24  leto: Kabbalist (00:23), ))
00:25  AlexGrig: harlowbutler (00:17), я тебе навскидку и ответил, не по произведениям, а по тезисам, что задели меня в свое время. Продвинутым читателем трудов философских никогда так себя не позиционировал. Так что, все честно.
00:25  Kabbalist: leto (00:22), Незнайка в Солнечном городе. - это жетскач ! Трэш ! ! ! Снос крыши ! Хэви майнд термитатор !
00:26  harlowbutler: leto (00:17), я в юности читал "Тихий Дон", и "Угрюм-река" )

ты прям как Шопенгауэр, кторый говорил когда следует читать)
00:27  AlexGrig: Но как-то ставить Маркса ВЕЛИЧАЙШИМ философом мира, извините, даже меня с моими скромными познаниями - извините, как-то коробит, ну не лежит душа ;-)
00:27  SergaNet: stillet (00:09), ааа вон оно как. Вот и задайся этим вопросом.
--------------------------------------------------------------------
Каким именно вопросом?
00:27  Kabbalist: harlowbutler (00:26), А я был на Угрюм-Реке, давно в 80гг.
00:28  Aragorn: Что тебя так возмутило Кэбби?*))
00:28  AlexGrig: harlowbutler (00:26), а кстати, тоже мудрый был человек ;-)

Каждому времени - свои плоды.
00:29  Kabbalist: Aragorn (00:28), Где ? В международной политике ?
00:30  leto: Kabbalist (00:25), ага..еще тайна третьей планеты и денискины рассказы
00:31  SergaNet: Aragorn (00:16), Это твоя оценка из пальца высосанная*))
---------------------------------------------------------------------
Где-то выше я уже говорил, что каждый оценивает по своему. И даже не стал с этим спорить...))
00:32  Kabbalist: leto (00:30), Да, это классные мультфильмы.
00:32  Aragorn: 00:29 Kabbalist В Незнайке в Солнечном городе?*))
00:33  SergaNet: AlexGrig (00:23), Вам многие позавидуют в Европе с такими ожиданиями :)
---------------------------------------------------------------------
Ну и дай Бог, пусть завидуют...))
00:33  harlowbutler: Blade$ (00:17), ну не знаю, а кто не понял? большинство людей не поняло, ну потому что это сложно. Я думаю Ленин понял, Сталин тоже. Помницца Ленин говорил про Бухарина, что мол вон Бухарин, "любимец партии" а в марксизме разбирается плохо. Мне кажется это вообще все оч. не просто. Аграрное население только только научилось читать и писать, только только пришло на завод, стало осваиватся как там болты точить, то се, это все новое, доселе неизвестное, а ему еще грят давай вот Маркса изучай, Ленина. Ну как ему это изучить то? Ясен пень он (обычный человек) отбрыкивался от этого как мог, потому что не понятно. Ленин Гегеля изучаяя с карандашиком, время от времени говорил, дааа, "темна вода", так это Ленин. А каково бывшим крестьянам? Гегель же пытался курс логики своей адаптировать к школьной программе, хрен что вышло...
00:33  leto: harlowbutler (00:26),еще и шопенгауэр...даже не слышала (
00:34  Kabbalist: Aragorn (00:32), А ! Так там была такая художница и шахматистка Ниточка. Я всё читал и думал трахнет незнайка её, и что ему за это будет.
00:34  leto: Kabbalist (00:32), не..я это читала в детстве..хотя много всего, не упомнишь
00:35  AlexGrig: Ребя, еще Ницше есть и Ясперс :)

Харе, переходим к маркету ;-)
00:36  Aragorn: 00:31 SergaNet Не ну если ждать, что у нас реально каждый будет по пять штук баксов получать, такого среднего класса для вас нет. Но на самом деле много людей получают от трех штук и ьольше,, куда ты их сам отнесешь Сергей?
00:37  Kabbalist: leto (00:34), На правильных книгах росла.
00:37  Blade$: harlowbutler (00:33), ну шариковым понимать без надобности - да и кто бы им позволил. речь о ленине сотоварищи.. "после коммунизма" есть в сети, пролистай предисловие и пару первых глав. познавательно..
00:37  Aragorn: 00:34 Kabbalist: Такое было*)
00:37  SergaNet: eran (00:16), для семьи доход 50-70 тысяч решает все проблемы
-------------------------------------------------------------------------------
Никаких это проблем не решает, это просто на прожитьё...без особых напрягов по еде и шмоткам. Хорошо отдохнуть где-то вдалеке от Родины пару раз в год, уже вызовет напряг...сюда же надо включать всякую текучку, типа ЖКХ, свет, связь, бензин (если авто), ну или транспорт в ином случае...
00:38  leto: Kabbalist (00:37), да..не то что щас дети...перси джексон..академия вампиров...прям наказание какое-то
00:39  stillet: SergaNet (00:27), SergaNet (23:41), есть базовые понятия- ты с этим согласен?
00:39  harlowbutler: Blade$ (00:37), а кто шариковы? и почему им без надобности? Может быть наоборот, разобрались бы и перестали быть шариковыми?

ок, посмотрю, спасибо.
00:40  Kabbalist: Винус Уильямс дают за 1.18 для экспресса.
00:40  AlexGrig: Aragorn (00:36), Петр, ты хочешь сказать, это не единичные случаи в твоем окружении, извини, но зп 3 кило, пусть даже баксами - Петр, ну я значит рад за твой круг общения ;-)
00:41  Kabbalist: leto (00:38), Я вообще такой ужас не слышал. Зомбируют детей пока психика не сформировалась.
00:41  harlowbutler: leto (00:33), а когда предпринимателю читать? ему предпринимать нужно, пока здоров и силы есть)
00:41  Kabbalist: harlowbutler (00:41), O !
00:42  SergaNet: Aragorn (00:36), Но на самом деле много людей получают от трех штук и ьольше,, куда ты их сам отнесешь Сергей?
------------------------------------------------------------------------
Это средний класс условно от пяти, ну пусть от трёх, хорошо. Но тут есть ещё проблема Петь, кто составляет этот средний класс...я знаю таких людей у себя, ну где сейчас например нахожусь...могу назвать, примерно, чтобы не "фамильничать", кто эти люди в городке, где средняя зарплата 15 штук...поверь мне, это не опора государства))
00:42  Aragorn: 00:40 AlexGrig: Ну естевственно это управленцы и менеджеры по продажам в основном*))
00:42  eran: SergaNet (00:37), это твое мнение, пусть так и будет для тебя, у меня примеры рядом.
00:43  AlexGrig: Потому как это и для Западной Европы и США - достаточная нормальная зарплата, как писал ранее, не беру высоко-офигенных спецов и т.д. Обычно по той же UK - контракт 60 кило фунтов в год, но либо контракт на год, либо такая конкуренция - ее сложно очень выдержать. Без дикой конкуренции планка много ниже, Петр. Думаю и для России - это сумма, так скажем выше среднего, причем очень даже.
00:43  leto: Kabbalist (00:41), да зомбируют.наверно
00:44  Blade$: harlowbutler (00:39), да те, кто был "никем", а им внушали, что теперь они будут "всем". манипулируемые массы.
00:44  leto: harlowbutler (00:41), это верно..(
00:44  Aragorn: 00:42 SergaNet Ну у меня примерно также, только у меня у рабочего зарплата от 15 000 до 40 000*))
00:45  Kabbalist: Помимо того что вы обсуждаете о размере дохода 3 тыс. или 5 тыс. Надо учитывать льготы от гос-ва, их размер. В некоторых странах полно всяких доплат на детей, школы, получение профессии и т.д. Я сейчас двоих отправил обучатся на очень дорогой курс - 25 штук евро за год обучения. Всё платит специальная организация, и ещё сохраняет им рабочий оклад.
00:46  AlexGrig: Aragorn (00:42), Ну это уже перекос по значимости спецов, вост. европа давно уже ушла от высоких зарплат менеджеров по продажам, в сравнении с другими работниками. Почему ? - Куево прдается все :) Народ же с Китая по eBay тарит :))) я помню те времена в прибалтике... :) Так что их зп у вас тоже придут в баланс со средним грубо.
00:49  Aragorn: 00:45 Kabbalist У нас Кэбби, если ты получаешь хороший легальный доход, льготы идут нахер.
00:49  SergaNet: stillet (00:39), Базовые понятия, есть всегда...ты поясни, к чему клонишь конкретней...просто Ньютона никто не обсуждал. По среднему классу мнения разделились, я считаю, что именно он, фундамент любого цивилизованного государства, это те люди, которые никогда не станут ломать устои своей страны, они может и не всем довольны, но большинством. Этот средний класс, ты хрен сагитируешь майданить к примеру.
Было мнение, что ср. класса вообще не существует...ладно, пусть его нет, однако слой таких обеспеченных людей в стране, быть должен (не суперобеспеченных), а обеспеченных...которые, основа...
00:50  Aragorn: 00:46 AlexGrig Это их проблемы*))
00:51  SergaNet: eran (00:42), это твое мнение, пусть так и будет для тебя, у меня примеры рядом.
------------------------------------------------------------------------
Я и не спорю...всего лишь мнение, оно на данную тему разное у всех, всё правильно.
00:52  harlowbutler: Blade$ (00:44), а они может быть и были бы "всем" если бы осилили...а так да...это примерно как предположим, некоторые родители говорят мол, учитесь, интереснее жизнь будет, а ребенок забил, и пошел работать предположим к Пете за 15 тыр, или к лето за 20 тыр...
00:52  Kabbalist: Aragorn (00:49), А зря. Прикинь, если даже зарплата невысока, но по разным программам от гос-ва ты получаешь доступ к очень дорогому продукту. И через годы становишься высококлассным в какой либо обл. А на таких спрос большой. Мне нужен юрист по международному праву, с практическим опытом, а их нет. Все зеленые. А особенно знающих особенности торгового права Африканских стран. Где взять ?
00:53  Kabbalist: harlowbutler (00:52), За 20 тыс. к Лете, я бы и сам пошёл.
00:54  eran: SergaNet (00:49), вот здесь с тобой полностью согласен, этим людям нужна просто стабильность, они майданить не пойдут.
00:54  leto: Kabbalist (00:53), ))
00:54  harlowbutler: Kabbalist (00:53), ))
00:55  Aragorn: Kabbalist (00:52), Я хз ищи*))
00:55  AlexGrig: Kabbalist (00:45), Да, это есть, Сергей, но это имеет ограниченность во времени. Во вторых, сия инвестиция может быть долгосрочной весьма. Никто не гарантирует твоему ребенку отличное раб. место после этого. я знаю примеры, по программе обучения в Гренобле очень хорошо, блин забыл название фонда, кто это делает, бывшая одноклассница курирует эту вещь по Эстонии - завтра узнать попробую. Конечно, вклад в образование глупо рассматривать с таких краткосрочных позиций, безусловно. Но глобальные дисбалансы по доходам в Европе - никуда не деть.
00:56  Kabbalist: eran (00:54), Средний класс за стабильность, нахрен им всякие майданы !
00:56  leto: я спать.
спок.ночи)
00:56  harlowbutler: eran (00:54), ну правильно, одним нужна просто стабильность в доходах, и расходах, чо им майданить то? а другим нужно как выживать, а работы подходящей нет, и денег нет, и ваще ничего нет, никаких перспектив. И их интересы не совпадают...
00:58  AlexGrig: Kabbalist (00:52), ну практ опыт, Сереж - это к ЛАврову или Чуркину, когда ты получишь зелень, даже по программе , что компенсирует твои расходы - ты получишь только зелень. Если ты ожидаешь иного - вынужден тебя разочаровать, там примерно 10% попадание в лузу, кто поедет заниматься реальной ПРАКТИКОЙ. Коя тебе так нужна.
00:58  Aragorn: Спокойной ночи Ира*))
00:58  AlexGrig: leto (00:56), Пока, Ирина.
01:00  Kabbalist: Aragorn (00:55), 2 года обучения по узкой специализации - это 50 косых, в течении этого времени полностью сохраняется оклад, затем оплата практики 6 мес. в юридической фирме в Коть дивуар, где уже оклад не платят, но платит сама фирма за практику. И вот я получаю своего - личного юриста. Заточеного под мои нужды. Не вложив в него не копейки, всё оплатила АФПА.
01:01  AlexGrig: Обычно все эти программы строят так: умотал на месяц два, в сОюзе это носило название практики, и вернулись, работать в Европе по совершенно другим направлениям, однако, конечно в рамках той же юриспруденции. Знаний там по Африке к примеру - НОЛЬ. Се ля ви...
01:02  Aragorn: 01:00 Kabbalist: Если есть вариант, кули заморачиваться*))
01:02  AlexGrig: Kabbalist (01:00), так это высшее образование или курсы повышения квалификации? а то меня 2 года чуток смущают, Сергей
01:03  stillet: SergaNet (00:49),

23:41 SergaNet: stillet (23:36), нет у каждого своего понимания.. это возможно только среди невежд.
--------------------------------------------------------------------
У каждого своё...общее, это для невежд, по мне так.

Есть базовые понятия.. во всем.. что нарыло человечество на своем эволюционном пути. Это достояние общее. В зависимости от того.. что ты взял из этого достояния. Это твое- т.е. у каждого свое.
01:03  eran: harlowbutler (00:56), ты мне не докажешь, что в России безработица, зайди на любой городской сайт в раздел работа - вакансий куча, причем от Москвы до самых окраин, было бы желание работать
01:03  Kabbalist: Aragorn (01:02), Да я и не парюсь. Читаю Мурзилку.
01:04  AlexGrig: или уже есть готовый юрист и за два года его точат своего рода под Китай или Африку? Суть разные вещи.
01:04  Aragorn: 01:03 Kabbalist Это правильно*))
01:06  Kabbalist: AlexGrig (01:04), Из юриста по торговому праву Фр делают международника.
01:06  harlowbutler: eran (01:03), ты мне не докажешь что на Украине нет безработицы. А слово "майданить" более применимо к Украине.
01:06  Aragorn: Сашкас, не доебывайся до чувака, он читает Мурзилку, там все ровно*))
01:07  Kabbalist: :-))
01:08  SergaNet: stillet (01:03), Вот, я тебе и сказал, что у каждого своё...а общее для невежд и это я отнёс к понятию ср. класс.
Что именно нарыло человечество по ср. классу?
01:08  St-Paul: волки «кричат»
01:10  stillet: SergaNet (01:08), вот ты мне и ответь- что нарыло человечество по ср. классу.. а не твои хотелки.
01:13  Kabbalist: Вот например, сейчас в мае буду грузить контейнеровоз в Марселе. Там есть масса нюансов, так как груз идёт за границу. Если где то сделаю ошибку, в погрузочных документах, или страховке - то простой судна. Сутки 19 500евро. Дальше больше, там на месте разгрузки есть свои нюансы, значит надо посылать туда человека с котлетой. А размер котлеты будет с большой чемодан. Короче юрист нужен - позарез.
01:15  AlexGrig: Kabbalist (01:06), Не, я хорошо помню университеты Франции, нет там не учился, но тот же уровень атомной энергетики о многом говорит. Хороший уровень образования там, чуток более практический, в сравнении с бывшим нашим Союзом, но все же. Я не спорю, ЕС достаточно неплохо инвестирует в знания, это было даже в моих 90-х, когда я ВУЗ-е учился. Но как писал ранее, это не все население, что в Бельгии, что во Франции, и уверен, ты сам это видишь и знаешь. Это тот спектр, что я писал ранее - реально высококласс. спецы и востребованные. По стаистике лишь 10, макс 20% становятся такими. Основная масса работает за среднюю зп по своему сектору и по своему уровню. Безусловно, сие не мешает продвижению отдельно взятой личности. У меня вон одноклассница в Еврокомиссии, уже 4 года в Брю, получает много выше 3К. Но это лишь одна из моих однокашниц, коих было грубо 60 человек. Хорошо себя в свое время закрекомендовала в мин-ве финансов Эстляндии.
01:16  Aragorn: Сумма что-то ни о чем Кэбби для контейнера*))
01:16  AlexGrig: Kabbalist (01:13), ну извини, придется пол-котлеты юристу отдать ;-) Если решит вопрос.
01:17  Kabbalist: AlexGrig (01:15), А у меня двое одноклассников срок мотают, за разбой.
01:17  Kabbalist: Aragorn (01:16), Ровно под обьём груза.
01:18  SergaNet: Aragorn (00:44), У меня без рабочих правда, но также, есть некоторые моменты, от которых зависит...но это не-суть важно.
40000 штук, по-моему тесть платит начальнику участка...и то, потому что тот племянник ему)), а так да...от 10 до 25 зависит там от разрядов и т.д.)
Я хоть и в разводе со своей, но отношения все сохранились нормальные, поэтому в курсе, как и что, и кто чем поживает, так сказать...я про уездный городок, за который и говорю, Петь))
01:19  Kabbalist: Aragorn (01:16), Вот такой класс: https://www.fleetmon.com/ru/vessels/Cimbria_27437

За эту сумму готовы идти в любую точку. Греки там рулят.
01:20  Aragorn: 01:17 Kabbalist Я неправильно понял сначала, все правильно, у вас цены конские*))
01:21  Kabbalist: Сутки - 19 тыс. 500 евро.
01:23  Kabbalist: Уильямс старая калоша, даже не напрягается.
01:23  SergaNet: stillet (01:10), а не твои хотелки.
---------------------------------------------------------------------
Что значит мои хотелки, я что...говорил, что хочу получать данную сумму от государства?
А про средний класс, я тебе ответил в (00:49)...
01:24  Aragorn: 01:18 SergaNet В смысле кто кому платит?
01:25  AlexGrig: Kabbalist (01:17), а у меня один - Царство Небесное, причем на "банановой шкурке поскользнулся" :( Усе под Богом.
01:26  AlexGrig: я офф. Чуток маркет гляну, и спать.

Всем до встречи и успехов!
01:27  Aragorn: Удачи Сашкас*))
01:27  SergaNet: Aragorn (01:24), Мой тесть платит начальнику участка, фирма тестю принадлежит...
01:28  stillet: SergaNet (01:23), и что ты там ответил то? существует или нет?
01:29  Aragorn: 01:27 SergaNet Неясным остается, сколько получает тесть, но да Бог с ним*))
01:30  Galina: Тимофей Квасцов (18:30), лучче в израиль подавайся - здесь вашему брату сионисту уже ловить нечего)
01:32  Kabbalist: Galina (01:30), Так сейчас же коммуникации, можно и из Израиля вещать.
01:35  Galina: SergaNet (00:49), как это нет среднего класса? весь мир, кроме острейшего, знает что средний класс это основа государства) еще скажи что государств тоже нету))
01:39  Galina: Kabbalist (00:56), не потому что за стабильность - а потому что некогда им майданить - особенно сейчас, когда чтобы удержацца в среднем классе, вдвое больше работать приходицца
01:40  SergaNet: Aragorn (01:29), А...ты про это)) Раньше это предприятие обслуживало весь город, энергетики они, ЦЭМ назывался, ну и клиенты прибавились, как коммерция пошла...нормально там, разговор не о нём был)
01:40  Aragorn: Здравствуй Галя*))
01:42  Aragorn: 01:40 SergaNet Ну как скажещь*))
01:43  SergaNet: stillet (01:28), Так ты не прочитал разве?
"По среднему классу мнения разделились, я считаю, что именно он, фундамент любого цивилизованного государства, это те люди, которые никогда не станут ломать устои своей страны, они может и не всем довольны, но большинством"
01:44  Galina: Kabbalist (01:32), я не про вещать - вещают у нас эти хазбаристы отовсюду) я про их пособия, которые сократились, про работу, которую не найдещ, про жилье, которое уже подорожало даже во Флориде
01:46  Kabbalist: Galina (01:44), Серьёзно ? Что земля дорожает ?
01:47  Galina: Aragorn (01:40), здравствуй Петя)) а ты страшный человек оказываецца -раз тебе больше всех старый ланистэр нравицца
01:49  SergaNet: Aragorn (01:42), В районе 500, но многое зависит от сделанной работы...смотря какие заказы, оборудование разное, одно дело подключить частное кафе, другое...к примеру, запустить цех на заводе или там что-то серьёзное менять...это разные вещи, а крупных заводов 4-ре в городе, ну и мелкие, типа пивзавод или молокозавод...ну и плюс, район ещё...
01:49  stillet: SergaNet (01:43), которые никогда не станут ломать устои своей страны, они может и не всем довольны, но большинством" Что значит-не всем довольны, но большинством? Если они не довольны большинством.. как они могут составлять основу этого государства?

А СССР был цивилизованным государством?
01:50  Galina: Kabbalist (01:46), дома - насчет земли не в курсе) у нас в среднем уже на сто тыщ подорожали) во Флориде кажецца еще больше - по сравнению с теми ценами что были пару лет назад
01:51  SergaNet: Galina (01:35), как это нет среднего класса?
--------------------------------------------------------------------------
Привет, Галь!) Выше всё отвечал уже))
01:51  Kabbalist: Galina (01:50), Тюха матюха, иттить колотить. Надо было ловить момент, и закупатся.
01:51  stillet: SergaNet (01:43), а это для кого написано- Было мнение, что ср. класса вообще не существует...ладно, пусть его нет, однако слой таких обеспеченных людей в стране, быть должен (не суперобеспеченных), а обеспеченных...которые, основа...

Так и не могу понять. Есть он или нет?
01:53  Aragorn: 01:47 Galina Я люблю адекватных людей в любом виде Галя*))
01:53  Galina: SergaNet (01:43), Серега) ты разговариваещ с непробиваемой стенкой в клетке))
01:55  Galina: SergaNet (01:51), да я видела - просто мне к стиллету противно уже обращацца)
01:55  Aragorn: 01:49 SergaNet В месяц он сколько получает?
01:55  SergaNet: stillet (01:49), устои своей страны, они может и не всем довольны, но большинством...Что значит-не всем довольны, но большинством?
--------------------------------------------------------------------------
Знаешь, есть такая поговорка "по всем не угодишь", так вот, какая-то мелочёвка может и не оч. устраивает...но в основном, всем довольны. Что тут не понятного?
01:56  SergaNet: Aragorn (01:55), от 500, но может и больше...
01:56  Galina: Aragorn (01:53),но это адекватность маккиавели) cамого подлого автора в истории человечества)
01:59  Aragorn: 01:56 Galina Его сын грохнет в четвертой серии Гвля к моему сожалению*))
01:59  stillet: SergaNet (01:55),

устои своей страны, они может и не всем довольны, но большинством.

какая-то мелочёвка может и не оч. устраивает...но в основном, всем довольны.

эту херню ты как в своей голове уравниваешь? Просто интересно.
02:00  Aragorn: 01:56 SergaNet: Долларов?
02:00  SergaNet: stillet (01:51), Для меня есть...
02:01  SergaNet: Aragorn (02:00), Не-не...это про рубли в тыс.
02:01  Galina: у него учились гитлер, сталин, саддам хуссейн...и еще до черта сволочей которых сейчас не смогу назвать - а вдохновлен этот маккиавелиевский труд был сыном папы борджия - Чезаре -дьяволом во плоти)
02:02  Galina: Kabbalist (01:51), это да- у нас щас много друзей колотяцца что не успели)
02:02  SergaNet: stillet (01:59), эту херню ты как в своей голове уравниваешь?
------------------------------------------------------------------------
Точно также как ты, всякий бред от Маркса)
02:04  Galina: Aragorn (01:59), в четвертом сезоне ты хотел сказать? он только в седьмой серии появился
02:05  stillet: SergaNet (02:00), ну вот теперь понятно. И то что Маркс для тебя бред.. признался.

Так СССР то был цивилизованным государством?
02:06  Aragorn: 02:01 SergaNet: Что то мягко говоря либо многовато либо маловато*))
02:09  SergaNet: stillet (01:49), А СССР был цивилизованным государством?
-------------------------------------------------------------------------
Совок Ъ) Он на разных этапах, имел разную стадию зла...кто там был средний класс...пролетарии, ну они и пролетели))
Если бы Союз был цивилизованным государством, он бы с большой долей вероятности и сейчас бы здравствовал.
02:09  Galina: я кстати послущала комментарии автора к восьмой серии - у нас на двд есть такое иногда - ужасно противный мужик - всю дорогу: я, я, я, моя книга, моя, мой, моё, я, я, я) и пратически ничего по существу, кроме того что признался что Сэма-друга Сноу- смоделировал по Толкиеновскому Сэму))
02:11  SergaNet: Aragorn (02:06), Я не лезу в его карман, сказал от скольких...у меня свои дела, у него свои.
02:12  Aragorn: 02:04 Galina Да в четвертом сезоне его грохнет карлик Тирион. Жаль, единственный был адекватный человек*))
02:12  stillet: SergaNet (02:09), а на этапе ВОВ он какую стадию зла имел?
Про то как ты стадии определяешь не интересно.
02:12  Galina: так вы и не развеяли мои сомнения по украинским воинским частям в Крыму - что их якобы без ничего выгоняют оттуда
02:13  Aragorn: 02:09 Galina Заметно*))
02:13  Galina: должны же быть какие-то компенсации как у цивилизованных людей?
02:13  Aragorn: 02:11 SergaNet Ок давай не будем лезть в чужой карман*))
02:15  Aragorn: 02:13 Galina: Они нам так то за газ должны херову тучу денег*))
02:17  Galina: ну расскажите ему про стадию зла СССР на этапе ВОВ - а то я ейбогу закричу - c а м у ю к р ов а в у ю!
02:17  SergaNet: stillet (02:12), а на этапе ВОВ он какую стадию зла имел?
Про то как ты стадии определяешь не интересно.
--------------------------------------------------------------------
Тебя интересует именно вопрос войны...ясно. Надо понимать, Союз нёс зло не только для Мира, а и для своего народа, поэтому...средней тяжести. Ты делаешь лишь упор на Победу...но почему-то, цена Победы не учитывается, интересно даже...почему?
02:18  Galina: Aragorn (02:15), так вычли из долга чтоли?
02:18  SergaNet: Aragorn (02:13), Ок давай не будем лезть в чужой карман*))
------------------------------------------------------------------
100%
Ты спросил, я ответил.))
02:20  Aragorn: 02:18 Galina Там бардак Галя не разбери поймешь*))
02:21  Aragorn: 02:18 SergaNet: Все ровно*))
02:21  stillet: SergaNet (02:17), а кто должен оценивать эту Победу? Если СССР нес зло всему миру и своему народу.. то что в таком случае несла Гитлеровская Германия?
02:21  Galina: Aragorn (02:12), aга - спасибо что всю малину мне уделал) хотя этот карлик там в тыщу раз адекватней как гуманоид по-моему)
02:22  Uzbek: 02:17 Galina Приветствую Вас! Галя, вот у моего знакомого дом в пригороде Нью-Йорка за 300 тысяч. Это дорого по вашим меркам?
Без услуг банка многие могут это себе позволить? Ну я имею ввиду тех, у кого есть работа, но неквалифицированная? Мне неудобно было спросить его. Он приехал туда в 94 и уже купил.. Я вот и думаю - где бабло взял?
02:22  Galina: Aragorn (02:20),бардак - это не оправдание отъема чужого имущества
02:24  Aragorn: 02:21 Galina: Согласен. Весь в папу*))
02:24  Galina: Uzbek (02:22),привет) по нашим меркам это очень дещево) у нас за такую цену дом только в пустыне здесь можно купить
02:25  Galina: Aragorn (02:24), умом) но не коварством и подлостью
02:26  Aragorn: 02:22 Galina: А с кого там сейчас обьективно спрашивать Галя? С хряка Турчмнова?
02:27  Galina: Aragorn (02:24), одно только первое появление этого старого ланистэра чего стоит - мясник любтель...бррррр
02:28  Uzbek: 02:24 Galina: Я не знаю точно где, но это Нью-Йорк.. А дом ничего так - я через камеру посмотрел, участочек даже есть небольшой, помидорчики - огурчики.. Бассейна нет.)
02:28  Aragorn: 02:25 Galina Тайвин Ланистер мне там обьективно больше всех нравится*)) Ты до коварства и подлости в твоем понимании еще далеко не дощла*))
02:31  Galina: Aragorn (02:26), ты чего - выпил там? с какого турчинова там спрашивать еще) наоборот - я про спрашивать с тех кто забирает имущество украинских военных
02:33  Galina: Aragorn (02:28), это ты похоже разницы не видищ - между адекватным и подлым
02:33  Aragorn: 02:31 Galina: Ты интересная Галя, а с кого там еще спрашивать? Он так то типа Президент*))
02:35  Galina: Uzbek (02:28), нууу это как говорицца у нас в рил истэйте - локэйщн локэйшн и еще раз локэйщн)
02:36  Aragorn: 02:33 Galina Я как раз вижу и подло Тайвмн Ланистер поступит во время Красной свадьбы, но чувак он однозначно адекватный*))
02:36  Galina: Aragorn (02:33), ты опять? переворачиваещ? шутищ?
02:37  Galina: Aragorn (02:36), ну вобщем не зря я тебя иезуитом окрестила))
02:38  Aragorn: 02:36 Galina: Давай определимся. Мы про что говорим?*))
02:38  SergaNet: stillet (02:21), а кто должен оценивать эту Победу? то что в таком случае несла Гитлеровская Германия?
------------------------------------------------------------------------
Что-то я не пойму, что тебя так бросает от коммунизма к фашизму. С точки зрения русского человека, фашизм для меня большее зло...что тут непонятного, вроде как-то обсуждали или подобное. Коммунизм, тоже зло...было бы даже интересно, если бы Союз первым вошёл в Европу, как бы ты реагировал...но этого не произошло. Два зла планомерно приближались к друг другу...Гитлер напал первым и получил по зубам, но не от славной партии ленинцев-сталинцев, а от народа. И следует заметить, что от этой самой славной партии и народу на орехи досталось не слабо.
02:40  Aragorn: 02:37 Galina Галя, это будет только в 3 сезоне*))
02:40  Galina: короче, я считаю, что украинский главнокомандующий войск, должен предъявить счета новым хозяевам в крыму, за украинское имущество, которое они оставляют на базах - иначе это беспредел
02:41  Galina: ушла пока вы меня не разозлили
02:42  Aragorn: 02:40 Galina Это без вопросов, пусть предьявляяяют*))
02:43  Aragorn: Останься Галя*))
02:45  stillet: SergaNet (02:38), т. е. зло воевало c еще большим в твоей градации злом. А добро тогда кого в это время представляло?
02:59  tlalok88: stillet (02:45), Оно в конце атомные бомбы на Японию кидало))
03:00  stillet: tlalok88 (02:59), ну вот. всю партию испортил.)
03:01  tlalok88: stillet (03:00), хДД
03:06  SergaNet: stillet (02:45), А добро тогда было в Швейцарии наверно, им было пох...нейтралитет)) Правда, позицию швайцам занять, вроде было не просто, по нейтралитету, там вроде переговоры тоже сложные у них были, но это не главное.
Я ж постил совсем недавно, собрать всех желающих воевать и вместе с оружием отправить куда-нить подальше, жаль, технически пока такое не достижимо...а так, можно и камеры там установить, пусть долбят друг друга, сколько душе угодно. А с Земли, периодически народившихся вояк можно подвозить туда...выявлять на Земле в процессе, кто склонен, уперёд и с песТнями))
Пока такое невозможно...но всё впереди, откроется и такая "дверка" в мозге...вот это может и быть, новым шагом вперёд.
03:11  tlalok88: SergaNet (03:06), кто то говорил что для торжества зла необходимо бездействие, по моему мысль очень даже неплохая)
03:12  tlalok88: необходимо бездействие добра, сорри не дописал)
03:14  Galina: Aragorn (02:43),хочешь рецепт вкусного супа?)
03:15  harlowbutler: SergaNet (03:06), действительно странно, единственно кто не хотел воевать это были швейцарцы, остальных желающих нужно было отправить куда подальше, медом не корми дай половине земного шара повоевать...
03:15  Galina: tlalok88 (02:59), кидало потому что жизнями своих солдат дорожило - и потому что японский император был непробиваемый идиот
03:17  harlowbutler: галька бахнула похоже, закусила меркурьевна?)
03:18  Aragorn: Хочу Галя*))
03:18  tlalok88: Galina (03:15), Бред оба довода)
03:18  Galina: SergaNet (03:06), мне больще всего нравицца, что когда у нас на хаффингтоне, кто-нить выступает за то, чтобы ввязацца за Украину - ему сразу хором предлагают ехать и записывацца - уже все в курсе что Украина набирает добровольцев))
03:20  Galina: tlalok88 (03:18), ну это ты так считаещ - а Трумэн был потрясен тем что вытворяли японцы с американскими военнопленными
03:23  harlowbutler: Galina (03:20), ...и поэтому?
03:24  tlalok88: Galina (03:20), Ну и за это надо жестко отомстить)) Детям, старикам, женщинам) Везде одно и тоже...вьетнам, ирак, авган...
03:26  SergaNet: tlalok88 (03:11), Был вопрос вполне конкретный..."А добро тогда кого в это время представляло?"...я на него и ответил.
03:26  harlowbutler: галю, в тебе проснулись американские гены добра)
03:27  Galina: Aragorn (03:18), меня армяне научили - вкуснятина) особенно с бодуна) только я перловку кладу, кинзы в два раза больше кидаю и вместо мацуна кефир-чиз разбалтываю
http://forum.say7.info/topic46811.html
03:28  Galina: harlowbutler (03:17), по утрам только тугодумы бахают
03:30  Galina: tlalok88 (03:24), я лично против таких ужасов - но японцы тоже ни с детьми, ни с женщинами не считались - там был полный озверин в головах
03:31  tlalok88: SergaNet (03:26), Это я про нейтралитет, ну и твою мысль мол хотят воевать, убивать, пусть, я не приделах.
03:32  Galina: там был отряд еще японских монстров типа медицинских экспериментаторов - так немцы по сравнению курят за углом
03:33  Galina: harlowbutler (03:26), это называецца непривзятость с моей стороны - когда я пытаюсь понять обе стороны
03:34  Aragorn: 03:27 Galina А там кефир чем-нибудь можно заменить Галя?*))
03:35  SergaNet: harlowbutler (03:15), Про отправку куда подальше, это касается современности больше, а ещё больше, будущего. Сейчас, нежелающих воевать, много больше...потому что, фашизм и коммунизм показали свои лица...это как раз и есть тот самый опыт.
Оправдывать коммунистов просто не стоит, как заходит тема о них, так сразу съезжают на войну и к вопросам о фашизме. Это не правильно.
03:35  harlowbutler: Aragorn (03:34), квасом
03:36  tlalok88: Galina (03:30), Я не защищаю Японцев, но я категорически против называть добряком того, кто применил ядерное оружие, да еще и оправдывает это.
03:36  Galina: и вообще Трумэн был простой мужик - но патриот Америки такой что не сыскать сегодня
03:36  Galina: Aragorn (03:34), йогуртом
03:38  Galina: tlalok88 (03:36), добряк не добряк, а жизней американцев дофига сохранил
03:39  Jannbel: 03:20 Galina: ну отсекали головы за побеги, кормили плохо (не европейская еда) разве это ужасы... Советы на дальнем востоке просто делали ровик и пулемет Дегтярёва... а кормить с пастой и рисом стали только через месяц по нормам довольствия было не положенно...
03:40  Galina: если бы мне показали, что японцы там вытворяли - и мои пацаны должны были погибать от таких изуверов - я б их возможно тоже в порошок бы решила стереть
03:40  Aragorn: 03:36 Galina как то вооюще не вариант, но попробую*))
03:40  tlalok88: Galina (03:38), Ценой жизни других людей, причем и не военных...не надо представлять его защитником)) Это убийство, причем хладнокровное.
03:41  harlowbutler: SergaNet (03:35), вообще, как ты считаешь, есть отличие между латинскими словами communis и fascio? Если нет, то почему на латинском они по разному обозначаются?
03:42  Galina: Jannbel (03:39), это цветочки про еду и отсекание голов - не придуривайся там - есть документы и документальные кадры которые я не собираюсь описывать
03:43  Galina: tlalok88 (03:40), и ты имеещ право на такое мнение - у нас тоже половина так считают кажецца
03:45  Jannbel: 03:42 Galina: Иду как то тайге и склон осыпался а там в рядок 12 пар ботинок "биб бразерс" 1942 г. и что удивительно черепов нет а все остальное есть так что не придумываю...
03:47  Galina: я бы наверное стерла тогда всю Японию - когда эти кадры первый раз увидела- потому что впечатлительная очень)) кто знает !может и Трумэн был очень впечатлительным)
03:47  tlalok88: Galina (03:43), Если таких как ты станет большинство (оправдывающих применение ядерного оружия), то ядерная война неизбежна.
03:48  store_trust: где этот малахольный фома-каббалист?.. пусть ознакомится, дабы не постить впредь пургу, не разобравшись.
да, и песику своему, сенечке тузику (ровеснику), пускай большой персональный привет передаст, как впрочем, и всему РИА Новости по ходу..
http://zn.ua/UKRAINE/nischuk-oproverg-dezinformaciyu-rossiyskih-smi-ob-otmene-v-ukraine-8-marta-i-9-maya-141787_.html
03:48  Galina: Jannbel (03:45), a?
03:50  Galina: tlalok88 (03:47), да не бойся -не станет) таких как я вобще нигде и никогда больше не станет - у меня адская смесь в генах)) агага
03:52  harlowbutler: store_trust (03:48), привет Слава) Откуда Кебби мог знать правда это или нет?, в ситуации когда обе стороны используют пропаганду сложно разобратся.
03:53  Galina: Aragorn (03:40), да не мучайся ты лучче -если йогурт для тебя не вариант))
03:53  Jannbel: 03:48 Galina: Просто орлы берии не ставо не сего выбросили воздушный десант - последний во второй мировой, местные считали что это они пресекали отправку золота на Хоккайдо ну с тех пор копка большая, я думаю что не золотишко хотели спасти а тех же пилотов...
03:53  SergaNet: harlowbutler (03:41), Я где-то оправдал фашизм? Приведи пример?
Я лишь говорю за то, что не надо оправдывать коммунизм...он тоже уничтожил немалое количество людей...если кому-то эти люди по хрену, тогда и у меня о данном человека создастся определённое мнение.
Я ранее (не сегодня) говорил стиллету, что с точки зрения немца того периода, идеи были нормальные...и немцы их поддержали. Но оправдывать, я нигде не оправдывал.
03:55  harlowbutler: Galina (03:50), галю, а те где больше ударение нравиццо, в слове агага? в средней "а" или последней? или может быть в первой? мне в средней)
03:56  Galina: store_trust (03:48), Cлавуня) вот если бы ты только знал, как мне украинцев жалко - между молотом и наковальней вы оказались( и все по своей собственной глупости и доверчивости...
03:57  store_trust: одна дура НТВ насмотрится, садо-мазо увлекшись.. второй дурак про футбол отрезанной головой постит, третий (со слов четвертого) керню малахольную у РИА отыщет.. пздц, стадо запуганных идиотов - не люди..
03:57  Aragorn: Здорово Слава*))
03:58  Galina: harlowbutler (03:55), a мне в первой
03:58  Aragorn: Я тоже так думаю, Галя*))
03:58  store_trust: harlowbutler (03:52), проверять нужно, прежде чем повторять ахинею - это не так уж и сложно, Сергей
03:59  Jannbel: На финаме прочитал комент какого то Одинцова, называется "Евромайдан и Россия: отступать больше некуда" даже не знаю как назвать толи бред , толи заблуждения но даже в советских учебниках подобного не писали...
04:00  Galina: store_trust (03:57), ты это успокойся и не горячись - больше керни чем Юра здесь запостил - никто бы сумел)
04:01  harlowbutler: SergaNet (03:53), фашист это пучек, связка, мы одинаковые по какому то критерию, рассово или как то еще, и мы вместе!

а коммунисты это делающие общее дело, все кто готов трудиться в интересах общего, пожалуйста добро пожаловать.

Враги были и у фашистов и у коммунистов, и те и другие были по отношению к врагам безжалостны. Но, говорить что фашисты и коммунисты это одно и тоже, есть большое заблуждение. имхо.
04:02  store_trust: Galina (03:56), какой еще, нафиг, глупости и доверчивости, Галю.. ты о чем?
04:02  Galina: Jannbel (03:53), интересненька)) кстати а что там с золотом Украины - это ведь утка была?
04:02  begemot59: читаю форум по вечерам ...Со стороны впечатление отчетливое ,что он захвачен коммунистами и ,скучающими по СССР и сочувствующими чекистам ,для которых П
04:03  SergaNet: Премьер Госсовета КНР, Ли Кэцян:
Китай сталкивается с экономическим давлением.
У Китая проблемы в стабилизации экономического роста.
04:03  store_trust: harlowbutler (03:52), доброй ночи..)
04:03  Galina: никто бы не сумел то есть
04:03  begemot59: Путин -вполне себе приличный человек .
04:03  Aragorn: 04:00 Galina Слава патриот плять, ему надо донести мысль что мы зомбированы Киселевым*))
04:04  harlowbutler: store_trust (03:58), Слава, ты прав конечно, но вишь, не всегда это удается, ты не сердись, разобрались же с твоей помощью?
04:04  Jannbel: Черноморский флот теперь не будет надбавку получать иностранную , тоесть минус 25000 к довольствию...
04:04  begemot59: Даже американка Галя -и та американцев не сильно любит, вполне себе в духе ВГТРК.
04:05  Aragorn: 04:03 begemot59 Путин да, вполне себе приличный человек, а у тебя есть что возразить?
04:05  begemot59: срывается что -то -один пост писал в три захода .
04:05  store_trust: ну да.. тебе, плядь, из твоего вшивого Барнаула гораздо лучше видать, нежели мне - здесь, непосредственно на Украине
04:07  begemot59: и сочувствующими чекистам ,для которых Путин -вполне себе приличный человек
---------------
это было одно предложение.
04:08  Aragorn: Я про твою страну Слава, здесь последнее время вообще не говорю, а отвечаю только на антироссийские высеры твоих соотечественников.
04:08  store_trust: harlowbutler (04:04), надеюсь на это, Сергей) да к тебе у меня нет никаких претензий.. ты, пожалуй, единственный на этом ресурсе, кто хочет более-менее внятно разобраться в происходящем
04:08  begemot59: Путин - это НЕ абсолютнаое Зло -мелковат для этого ,на Гитлера не тянет,но уж точно АБСОЛЮТНАЯ ЛОЖЬ!
04:08  Galina: store_trust (04:02), ну что стоит одна только бледная аферистка с косой, потом янык дурбалай - нету слов/про ющенка играющего на националистических чувствах украинцев я вобще молчу/ все что хочещ лищь бы народы разосрать извиняюсь канеш но другого слова в голову не приходит

ушла - труба уже кричит
04:09  Jannbel: 04:02 Galina: Украина не знаю, я про Карафуто говорил , почему тот же юра трудно воспринимается потому-что поток новостей с хохляндии замусорен настолько что разобраться нельзя , мемны и фейки там правят бал со всех сторон... это вот наши ставят сигналки , а хохлы говорят о тотальном минировании и кто прав???
04:09  store_trust: Aragorn (04:08), не писди.. ты только и делаешь, что поддакиваешь всяческой оголтелой куете
04:10  SergaNet: harlowbutler (04:01), Но, говорить что фашисты и коммунисты это одно и тоже, есть большое заблуждение
-----------------------------------------------------------------------------
Я не говорю, что это одно и тоже...просто, злодеяния коммунистов обсуждать как бы табу и сразу тут же всплывает тема фашизма. Мол, кто-то проводит между ними параллель некую...
Тоже самое и по теме Украины, не раз предлагал обсудить россиянам проблемы в самой России, нет...проще помусолить Украину.
В чём фишка, Серёж?)
04:10  Galina: begemot59 (04:04), бегемотам молчать ! американцев я люблю - с правительствами не путать - сколько раз вам дебилам повторять вобще
офф
04:11  harlowbutler: store_trust (04:08), мне, разумеется, хочется понять что у вас там происходит, но в условиях срача,и обоюдной пропаганды, это делать крайне затруднительно, жаль что и ты и Мазаич редко появляетесь на ресурсе, надеюсь это временно.
04:11  Aragorn: 04:09 store_trust: Приведи пример.
04:12  Aragorn: Удачи Галя*))
04:13  store_trust: harlowbutler (04:11), я тоже надеюсь, что все перемелется.. хотелось бы малой кровью.. и не буквально
04:14  store_trust: Aragorn (04:11), в ПСС свой загляни.. и не строй из себя дурачка, не надо
04:16  Aragorn: 04:14 store_trust Это ты из себя епать дурачка не строй. Предьявил, тогда обоснуй.
04:17  store_trust: Aragorn (04:16), много чести для тебя..
04:18  harlowbutler: SergaNet (04:10), почему табу? нет, не думаю. коммунисты же не святые, всякое конечно же бывало.

А на счет обсудить россиянам проблемы самой России, сейчас не получится, вот если бы на дворе был к примеру 1991 год, то все россияне обсуждали бы внутрироссийские события, так как у нас был переворот, а то что сейчас обсуждают Украину, никуда от этого не деться. Другое дело что для одного обсуждающего это что то относительно далекое, а для другого это дом родной, и все нервы на пределе и чужие слова могут очень ранить...
04:20  Aragorn: 04:17 store_trust: Слава, мне тебя реально не хочется песдоболом называть, я тебя уважаю.
04:20  SergaNet: harlowbutler (04:18), ок.
04:21  store_trust: Aragorn (04:20), а я тебя нет.. к сожалению
04:21  store_trust: SergaNet (04:20), приветствую)
04:23  Aragorn: 04:21 store_trust: ОК. Живи как сможешь.
04:24  SergaNet: store_trust (04:21), Доброй ночи, Слав!) Как сам?
04:24  store_trust: SergaNet (04:24), живой пока..
04:25  begemot59: 04:09 Jannbel..это вот наши ставят сигналки , а хохлы говорят о тотальном минировании
--------------------------------------------------------------------
не стоит украинцев обзывать хохлами ,они обижаются ,как если бы нас ,русских ,называли походя свиньями.

Это ведь родной нам народ,у нас половина семей имеет родственников там.
Оскорб** их-мы показываем свою невоспитанность.
04:26  store_trust: счастливо всем.. off
04:29  Jannbel: С Бельбека и на Бельбеке начался и закончился ГКЧП 1991, сейчас круг замкнулся и контрреволюция чекистская победила , исторически мы видим зенит путинской системы, идеалистов и лузеров ссадили с этого парохода давно, остались циники только ну и примазанные конечно. Жаль что весь этот путь ведет к тому что Россия будет придатком китайских мандаринов в лице их коммунистов, ну и исторически ГКЧП было восстановлением утраченных коммунистических порядков...
06:38  Rovesnik: store_trust (03:48),
06:42  Rovesnik: store_trust (03:48), ты, малахольный, чего визг поднял? По твоей ссылке этот майдонист не отрицает существование такой инициативы или ты читать не умеешь? Так ещё раз прочти этого культурного м***ка.
А то что опять обосрались депутатики рады и на попятную пошли, так это не в первой.
И язычек свой засунь в попки яйценюков, тягнибоков и иже с ними, а лучше подлижи им зад, борец куев)))
- - - - - - - - -

Всем утра весёлого!)

Новости рынка


 
  Услуги на рынке Forex / Форекс -

О компании · Услуги интернет трейдинга · Открытие торгового счета · Открытие демонстрационного счета · Контакты

 
Forex / Форекс платформа ProTrader -

Торговая платформа ProTrader 3.1

Графики и котировки Forex / Форекс -

Котировки · Котировки онлайн · Графики · Графики онлайн · Информеры - Курс валют ЦБ и Форекс

Быстрый переход

Котировки валют · Курс доллара к рублю · Курс евро к рублю · Курсы валют к рублю · Котировки акций · Нефть · Золото · Биткоин

Аналитика и прогнозы Forex / Форекс -    

Архив новостей валютного и фондового рынка · Архив экономических новостей и событий · Календарь экономических событий

Сообщество форекс - трейдеров -  

Форекс Форум · Дневники трейдеров


Новости и аналитика рынка валют Forex / Форекс, фондовых и сырьевых рынков на Forexpf.Ru - Copyright © 1995 - 2017 Pro Finance Service, Inc.
Редакция · Реклама на сайте · Мы в сети: